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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 很长,慎入。转帖来自北美华人网。作者(大胖土豆):一线小医生对新冠的一点小心得。我本人非常认同这个医生的观点 +5
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛一线小医生一枚,坐标美东离纽约不远,参与治了十几个旁观了几十个新冠病人,有点小心得小建议,给大家报告如下:

    # 新冠的神药近期内是不可能有的。中国试药比美国宽松得多,试过了无数的药。之前中国呼声最高的是抗爱滋病药 (克立芝) ,但随后中国医生自己做的双盲实验证明了它没用,这结论3月18日发表后克立芝立刻打入冷宫。氯喹的前景更不乐观。很多风湿性关节炎和红斑狼疮病人长期服用氯喹,但并没有报告说这类病人就不容易得新冠或者变成重症。因为氯喹没太大的副作用 (但也是有的),我所在医院给所有住院病人都用上了,但我没有感受到它有减少转成重症的作用。人民的希望双盲实验已经做了很久,如果很有效的话肯定会提前揭盲结束 (早结束可以早卖早赚钱),所以估计也没多大的希望。从流感的经验来看,传统的疫苗效果也不会很大。值得关注的是美国搞的全新型mRNA疫苗,但效果也难以预计。


    # 医院虽然没有神药,但是靠氧气和呼吸机这两样法宝,还是可以挽救一些生命的。轻症去医院的主要目的是吸氧,所以居家隔离恢复,在确认不缺氧的前提下,是安全可行的。确认不缺氧要靠指尖血氧计 (pulse oximeter) ,但很可惜这个神器远不如体温计普及,虽然它在正常价格的时候跟体温计一样便宜 (< $20),也一样好用。因为没有普及 pulse ox,所以美国医生经常只能告诉病人有了呼吸急促 (shortness of breath) 再去医院,但是不同人对缺氧的耐受程度是不同的,有少数人血氧非常低了也不呼吸急促,等到去医院已经晚了。这应该是这次新冠得病有人"扑街"或者在家猝死的主要原因。因为血氧计相当便宜,不少美国家庭尤其是本来就有慢性肺病的还是有它的,或者至少现在买个贵的也来得及 ($100以内在local药店还是能买得到的)。但是不少美国穷人家庭甚至连个$10称体重的秤都买不起,也就没有自己测血氧的能力。


    # 不论如何造成的,今天新冠已经在全美广泛流传了,而且已知有很多无症状感染者,也就基本上不可能扑灭了。所以象流感一样,大部分人在接下来的有生之年,迟早都会得上一次新冠,而且得了一次也不保证过几年不再得一次。这是人类医疗水平决定的,也是不以任何人的意志为转移的。中国虽然现在貌似扑灭了,但一旦打开国门还是会要面对。所以,你我将来多半都会得上新冠,但如下所述,对此完全不必恐慌。


    # 如果你将来出现了类似流感的症状 (发烧干咳嗓子痛) ,可以就当作你得了新冠或流感。居家休息,和家人严格隔离,电话告知医生,加上自我密切测量血氧 (每4小时测一次,保证 >95%),就足够了。因为没有神药特效药,所以不必纠结于去测试。去测试并不能改变什么,顶多满足一下你自己的好奇心。即使测出来是阴性,如果你症状很象,那测试也可能是假阴性,你还是该隔离和密切监测。如果发烧,只吃 Tylenol (acetaminophen) ,按瓶子上所写计量吃。

    如果吃了药烧退了,血氧也保持在95%以上,就不必看医生。此外,我觉得老中在家治疗一般会有两个误区:

    第一,狂喝水。这个病在医院治疗的时候是要尽量少给水的,以避免肺积水 (pulmonary edema),所以在家喝水喝到满足自己口渴的程度就够了,不要刻意多喝水,象国内那种动不动吊瓶水更是不可取的。喝水要保持盐分,所以chicken soup比白水更好。

    第二,长时间一个姿势卧床。这个病多睡觉多休息很有利康复,但是长期卧床可能出现血淤导致肺栓塞 (pulmonary embolism),在医院都是给注射化血淤的药避免这点,在家则可通过多运动来避免。建议至少每四个小时起床一次在家慢走个一刻钟建,而且卧床时也多动动腿,多变换变换姿势(时不时趴着睡也有疗效,即所谓proning)。


    # 从长期来讲,新冠的确是象个大号的流感,它的总体致死率大概也就是流感的几倍。绝大多数得了新冠的都是无症状或者轻症就自愈了,也没什么后遗症。我亲眼所见,即使需要住院的新冠病人大概四分之三都出院直接回家了。因为美国已知新冠是无法扑灭的,所以出院标准远比中国宽松,例如不发烧不需要吸氧48小时即可出院,不需要重复做核酸检测,医嘱在家继续隔离14天即可。这不是因为没床位,事实上我院普通床位现在一点都不紧张,而是因为呆在医院里没必要了,毕竟医院没有家干净。


    # 但是为什么近期内我们还是要严格停工隔离呢?因为新冠它是全新的,而不是象流感一直都在。在美国,流感每年死几万人 (这点绝无高估,每个医院里的医生每年都实际感受得到),但是新冠把这一年的病压缩到几个星期里发,造成单日发病数很高,医院爆棚。Flatten the curve的意思只是把单日发病数压下去,对这个flattened curve做积分的总发病人数还是不会少的。但只要每天医院不爆,就能保证该给氧的给氧,该上呼吸机的上呼吸机,就能救回一些命。


    # 新冠严重到要进ICU上呼吸机的是极少数,但如果上了呼吸机,不说九死一生,活下来的可能也最多只有一半了,这也是人类目前医疗水平决定的。所谓抗细胞因子风暴的药我院也用,效果貌似很有限。病情严重到要上呼吸机一般都不是因为病毒本身,而是因为ARDS,可以通俗的理解为肺的过激反应。各种病毒和细菌,乃至一些非感染类的病,都可以导致ARDS。如何避免ARDS一直是老大难问题,重点研究几十年了没有很多进展,不是近期可以解决的。就我这次亲眼所见,也只能说,会不会变成ARDS全都是靠命。虽然统计上来说有基础病的更容易得ARDS,但确实有年轻没有基础病的病人也得ARDS然后去世了,而有些高龄病人有很多很重的基础病,比如肾衰长期靠透析,心衰,肺阻滞,因为他们的基础病严重了要住院,然后医院几乎给每个病人都查新冠也查出来他们得了,但他们只是轻症,过几天也就出院了。


    # 因为新冠在美国已不可能扑灭,而且致死率低,我认为只要疫情控制到平时流感的程度,也就是正常运转的医院能有床位接纳需要住院的新冠病人,就可以复工了。象中国那样一直停工直到几乎没有新冠病人,既不现实,也没有必要。比如像华盛顿州目前的情况,貌似就可以在保持social distance的前提下在一两周内逐步复工了。但可以肯定的是,新冠作为呼吸道病毒的一种,在半年之后秋冬季时还会来犯。所以这半年里可以开始谋划如何应对第二波了。我建议等到这波疫情过去,夏天东西不那么贵的时候,屯好:血氧计(每个人都学会如何自己使用),体温计,Tylenol,鸡汤 (罐装可长期保存的)。如果工作需要经常旅行或者去人群密集处的话,根据风险程度屯好普通口罩,N95,护目镜不等。能复工的时候多挣点钱存着,做好再次居家隔离的准备。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 2星期前就勸大家去Shoppers 買個指測血氧機,好像沒有什麼人在意. +1
      • 如果平时血氧饱和就不够,那不更焦虑了
        • 你誤會了,血氧濃度在92%以上,你只能在家自我隔離,去幾次醫院也白跑,如果92%以下,快去醫院上鼻吸式氧氣,如果狀況更差,就得插管上呼吸器了,知道血氧濃度,知道肺的大約狀況.
          • 也和每个人平时的雪氧浓度有关
            • 一般人98-99%,強度高的運動(比如50蝶,長池),血氧會快速下降,老老老人大約95. COVID19現在只收92以下.
              • 谢谢。知道了
          • 有没有可能大家在家自己吸氧?这样不是减少医院挤兑吗?
            • 可以的。网上有很多人在家准备了氧气机。我看太贵了没舍得买
      • 我竟然在1月份就从亚马孙买了一个。
        • 你有遠見. +3
        • 牛!
        • 昨天在亚马孙上有闪deal才26刀一个(很小巧便携,夹手指的那种),下单买了一个,今天就到货了.....刚刚立马拿来玩一下测的结果是98%....
          • 天啊,我在Shoppers 一個花了71刀加稅, Lighting deal 名不虛傳.
            • 这种deal一般就个把钟头左右,下单时26.99,刚刚去点击"buy it again"时弹出的价格已经变成49.99.....俺一般有空时就点开页面溜一眼,正好遇上就下单,没有也无所谓.....

               

               

              • 98 is good.
      • 我最关心的是,血氧饱和不够,除了呼吸急促,还会有啥其它症状?比如会头晕吗? +2
    • 我觉得说的非常有道理,谢分享 +5
      • 知道最终的结果好有个心理准备 +1
    • 华人医生?
    • 感觉很有道理 +7
    • 谢谢转帖分享,很好的科普 +3
      • 不客气。我也是觉得写的很客观实际 +1
    • 三月中旬在亚马逊上买的血氧仪,到现在还没收到呢。说是要四月下旬。
      • 亚马孙现在即使是prime用户也得等一个月了
    • 有道理。 +2
    • 所以各国都应该有个底儿,完全清零是不可能的,那么每天多少确诊就可以认为是正常了? +1
      • 医生不是说了吗,只要不会出现医疗挤兑就可以,测多册少的不是关键,反正每个人早晚都会感染 +2
        • 现在也没有医疗挤兑,不是也都封城了吗?还是因为感染人数太高,而且封城一旦开始,以什么标准可以宣布结束呢? +1
          • peak以后再看吧。现在没法说
          • Flat the curve, 等cuve平了,每天医院里数量增的少,就可以全面复工了。 +1
    • 非常认同ta的观点,可惜的是,普通老百姓还是被恐惧情绪扫荡了。 +1
      • 被恐惧扫荡就扫荡呗,有啥可惜的 +4
        • 恐惧情绪会影响到大家所有人啦,被恐惧情绪控制的人,不相信这个医生的建议,动不动跑医院,会让医疗资源消耗殆尽,影响其它不是新冠病人的治疗。
          • 医院一看血氧值就轰出去了 +2
            • 光是一个轰字,就要消耗人力物力。。。
    • 不错,马上上网找了一下血氧仪,买不到可信的了
      • 实在不行。咱俩要是不同时生病,我的借给你用。
        • 别啊,你那个最好浪费掉:)
      • 亚马逊还有吧,就是得等一个多月。
        • 对,那些牌子找不到review
          • 这个还可以呀,FDA认可的,review也不错。
            • 谢谢 +1
            • Thanks. Just ordered one. Estimate delivery date is May 14.
    • 长期的休克式封城封航是不现实的,哪怕中国的准军事封城也要两个月,更不用说自由散漫的老外,现在立法规定出门必须戴口罩是最好的办法 +2
    • 这半点儿j假洋鬼子口气没有中文酱好一线大夫,好像不可思议啊。
    • 说对了一半,如果致死率像SARS,就不敢这么说了。即使这样,不到最后关头政治家不敢这么做,川普,英国都试过,但都改变了策略。 +1
      • 没有这个如果 +2
        • 事件还没结束,下结论尚早。 +2
          • 中国的数据已经在那儿了。欧洲国家也都比加拿大早有数据 +2
    • 大约一个月前,我就在提醒, 怎么准备居家隔离了,其中就有购买血氧饱测试仪。 幸好当时在网上还买到了。
      • 我们错了先知童鞋。请问展望未来,现在该有啥要采购也还能买得到的东西呀? +2
        • 现在唯一安全的就是自己的家。 我们每次买足2-3个月的食物,全部闭门不出了。 进出必须走车库, 更换衣服和鞋, 做完清洁后, 进屋洗热水澡。你也可以找一找我之前的帖子看看。多数都是从一线医生哪里拿到的信息。
          • 2-3月蔬菜水果怎么办啊? +2
            • 购买了瓶装的西红柿酱,冷冻的四季豆和青豆。 最后不行就在家自己发豆芽了。 +1
          • 我家粮油存储差不多达标了。就是新鲜蔬菜,牛奶屯不了啊,有何计策?
            • 后院种菜,养头奶牛。 +1
              • 后院那么点草,估计奶牛会气得把篱笆都踹飞喽。。。奶牛变斗牛。😂 +1
            • 牛奶的替代品考虑的是奶粉或咖啡伴奶。 +1
              • 我用豆浆机打豆浆
              • 这个有启发,我家有罐装炼乳。到时候兑水喝。
                • 炼乳,大豆记下。咖啡伴侣都是氢化植脂末,不如不吃。 +2
          • 你们大门都不出吗?
            • 大门都不出去了, 在家最自由。 不需要戴口罩。
        • 稍安勿躁
          几周之后通知你。
          • 😂😂
          • 你这属于马后炮, 我都是提前告知的 :)
      • 光有仪器管啥用?还得整个氧气瓶/枕吧
        • 这个仪器只是监控是否从轻症开始转重症,一旦有重症症状, 必须马上去医院了。
    • 文章不长呀,客观到没有提及中药,看来中医中药机会大大得有
    • 比一般的流感要危险的多 +1
      作者把这个病说的似乎只是一个大号的流感,事实却是比一般的流感要严重的多了。
      1,传染力非常强大,不是一般流感能比的,几秒钟就能传染上。这一点大家已经看到了。
      2,死亡率也远远大于一般的流感,流感的死亡率是千分之一,而这个是2%,大20倍。另外,虽然流感也没有很好的特效药,但总还有几种能应付。这个病毒到现在为止则是一点也没有。
      3,如果不完全消灭掉就开放,只要有一个人漏网那么马上就是一大片,直到所有的人都得过。按照2%可以计算出会死多少人。
    • 谢谢分享 +1
    • 能贴个原帖的链接吗?网上都搜不到这个人的任何信息,有点怀疑。是不是微信里转来的?
    • 有的手机可以测血氧。我的三星Galaxy Note8和Galaxy 9就可以。打开Samsung Health App,找到 Stress,然后点击Measure就可以测了。 +2
      • 要加device才可测。我用华为的手表测的99%,不知准不准。
        • 不需要,有sensor, 不过新的版本把这个功能去掉了。
    • 看起来挺靠谱。