我也被迫讨论过类似问题. 我老老实实地告诉本地的同事: -rochester(球技大长) @卡尔加里华人论坛:卡尔加里枫下论坛 The Rolia Forum of Calgary

我也被迫讨论过类似问题. 我老老实实地告诉本地的同事:

rochester(球技大长)

首先, 共产主义在中国现在已经是没有市场了(难道不是吗). 其次, 中国社会和任何人类社会一样, 从贫穷到富裕其间必然要经历一段贫富分化相当严重的阶段(西方国家也就近几年才意识到社会财富再分配的重要性). 再次, 包括中国的当权派, 没人认为贫富分化是对的. 正因为中国底子薄, 解决这个问题才需要时间. 民主很重要, 但是中国的问题太多太复杂, (还有哪个国家有这么多人口的)西方的经验只能拿来借鉴, 而不能照搬.
听上去有点中共的口吻, 但我是真的这么认为的.
我想只要你有自己的看法, 而且相信自己的看法, 别人是很难用他们一知半解的理论来驳倒你的.
追根究底, 他们无非是和当初文化大革命时红卫兵受中共洗脑一样脑子从小给西方媒体洗过了而已.

(#1343419@0)
Last Updated: 2003-8-23
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这是个关于中国人权的网站 -shaniu(傻妞); 2003-7-31 (#1312847@0)

打开你的这个链接，迎面就是几个大字“支持天安门母亲运动”，看着就来气！ -neydeae(deae); 2003-8-1 (#1313171@0)
“祖国”=\=“政府”，我不能容忍别人歧视中国人，但我接受别人批评指正这个政府（即便是我投票选的）。 -xz730000(笑一笑，十年少); 2003-8-10 (#1325894@0)

认真学习我国政府的人权状况白皮书，时刻提高警惕，帝国主义亡我之心不死啊。 -ttl(泡馍梦回蛇口); 2003-7-31 (#1312849@0)

共产主义不是要共同富裕的吗？为什么现在中国有钱的人可以有自己的飞机，而大多数人连温饱都是问题呢？我该怎么反驳啊？今天真恨自己没有好的口才去反驳人家！ -shaniu(傻妞); 2003-7-31 (#1312860@0)

大多数人连温饱都是问题？哪里来的数据？ -neydeae(deae); 2003-8-1 (#1313162@0)

中国贫困人口 -mssg(mssg); 2003-8-1 (#1313177@0)
你看看希望工程的网站。中国有多少小孩子因为没有钱上不起学。这样的家庭应该温饱都是有问题。看看有多少孩子，就能大概推算出一个数量级了。中国的温饱在很多地方，省份都是一个不小的问题。 -johnnyhatesjazz(Rock and Roll); 2003-8-1 {450} (#1313195@0)
以前一直在北京，想中国再差也不会连温饱都是个普遍的问题吧。后来走了很多地方，也参加过扶贫的义工，才发现中国整体来讲，温饱问题在很多地方，还是一个严重的问题。
最近的，比如易县，离北京开车不过几个小时的地方。就是那个“风萧萧兮易水寒”的地方。虽然里首都那么的近，但很多农民还穷得厉害的。再去看看山东，看看曾经的老区，看看江西，看看安徽，甚至看看三峡地区，那种生存环境和生活的贫穷，让看过的人，没有不留下深刻印象的。那时，觉得很是辛酸。这就是我们的人民。

you are a real 傻妞. -win(秋天的菠菜); 2003-8-1 (#1313330@0)
为什么讨论就一定是批评，为啥讨论一定就要变成反驳？为啥反驳了就是爱国？这问题很简单啊，第一中国已经不是传统意义上的共产主义国家了，第二随着经济发展和放开，贫富间的差距也越来越大了。 -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-8-1 (#1313358@0)

对一个坏学生来说,老师谈心基本就是听批评. -win(秋天的菠菜); 2003-8-1 (#1313456@0)
大家知道资本经济的马太效应吗？ -anyland(nothing); 2003-8-8 (#1323653@0)

人要有基本生存的权利，要有吃饱的权利，中国的确存在温饱问题，这点很遗憾，这就是说中国人权工作和西方人权工作的侧重点是不同的。共同富裕是理想，是目标，不是手段。在过渡期是正常的。 -ccl(你今天京剧了吗？); 2003-8-1 (#1313372@0)

人权不是给予的, 是天然存在的. 人民的人权是被独裁者剥夺的, 而不是天生没有的. -chiliant(辣蚂蚁); 2003-8-1 {159} (#1313995@0)
人权包括温饱权, 但绝不是说老百姓只需要温饱权就可以了.

中国的统治者现在是把人民除了"温饱权"之外的人权全给剥夺了, 再找出一大堆藉口. 侧重点一说就是藉口之一.

她是要个体面的说法，用来不卑不亢，不温不火地回外人。中国就真有你说的那些，也不用到处张扬。 -ccl(你今天京剧了吗？); 2003-8-1 (#1314121@0)

中国就真有你说的那些，也不用到处张扬 No need to 张扬. In this information booming age, nothing can be covered. You either tell the truth, or tell a lie which may make you lose credibility quickly. -wade(wade); 2003-8-1 (#1314151@0)

我同意，“nothing can be covered. 。。。”，从美国发动战争就可验证你的话。shaniu(傻妞)并不是让人说谎，这个问题绝不是0，1逻辑那样简单，你可以给她你的建议，你的建议可以是让她去“张扬”，自由社会，随便儿。 -ccl(你今天京剧了吗？); 2003-8-1 (#1314712@0)
我同意wade的话,少点儿自欺欺人,少点儿狡辩,少点儿文过饰非,对老百姓的生活和中国的国际形象都有好处. -necklace(慧); 2003-8-10 (#1326988@0)

什么样的话算是自欺欺人,？什么样的算是狡辩？什么算是文过饰非？对她的问题有没有一个人能给出一个讲法能做到“少点儿自欺欺人,少点儿狡辩,少点儿文过饰非”。请大家踊跃探讨这个“对老百姓的生活和中国的国际形象都有好处“的话题。^_* -ccl(你今天京剧了吗？); 2003-8-14 (#1332011@0)

我同意你说的 "人权包括温饱权, 但绝不是说老百姓只需要温饱权就可以了". 但是我想之所以在中国人权得不到保障, 不是因为"当权者" 怎么坏, -rochester(球技大长); 2003-8-23 {383} (#1343432@0)
而是缺乏一个在经济上有一定实力的, 对民主人权有一定认识, 政治上有一定觉悟的人权倡导阶层. 人权很难靠政治家们的良心发现, 也不能光靠"民运分子" 的倡导而实现. 而这个倡导阶层的形成则需要时间. 放眼国内, 受过高等教育而且经济有一定实力的还是少数. 而且这少数一些人也都集中在深圳, 上海这些政治氛围不浓厚的地区. 在他们产生对民主政治的需求并且形成一股足够大的势力之前, 中国恐怕还要再等一等.

这里还不是。加拿大最公平的应该是医疗系统。 -anyland(nothing); 2003-8-8 (#1323642@0)
我也被迫讨论过类似问题. 我老老实实地告诉本地的同事: -rochester(球技大长); 2003-8-23 {607} (#1343419@0)
首先, 共产主义在中国现在已经是没有市场了(难道不是吗). 其次, 中国社会和任何人类社会一样, 从贫穷到富裕其间必然要经历一段贫富分化相当严重的阶段(西方国家也就近几年才意识到社会财富再分配的重要性). 再次, 包括中国的当权派, 没人认为贫富分化是对的. 正因为中国底子薄, 解决这个问题才需要时间. 民主很重要, 但是中国的问题太多太复杂, (还有哪个国家有这么多人口的)西方的经验只能拿来借鉴, 而不能照搬.
听上去有点中共的口吻, 但我是真的这么认为的.
我想只要你有自己的看法, 而且相信自己的看法, 别人是很难用他们一知半解的理论来驳倒你的.
追根究底, 他们无非是和当初文化大革命时红卫兵受中共洗脑一样脑子从小给西方媒体洗过了而已.

哎，你还是向其他jjmm学习，谈谈化妆品和厨艺吧。 -iwonder(iwonder); 2003-7-31 (#1312865@0)

我咽不下这口气啊！555~~~~~~~~~~~` -shaniu(傻妞); 2003-7-31 (#1312868@0)
这儿谈国家大事世界风云的ＪＪＭＭ海了去了，也不耽搁侃化妆品和厨艺呀 -table(桌子来了); 2003-8-1 (#1313199@0)

桌子真高 -win(秋天的菠菜); 2003-8-1 (#1313462@0)

总算又看见ＤＤ跟我的帖子了，谢！嘿嘿 -table(桌子来了); 2003-8-1 (#1313478@0)

没必要否认，中国确实有人权问题。也没必要因此自卑，世界上大多数发展中国家都有这样那样的人权问题。对那些评论，有什么好反驳的。如果中国什么都好，谁还跑加拿大来呀？一笑置之。 -rollor(Rollor); 2003-8-1 (#1313406@0)

还是您的话一针见血。 -deen(修罗王); 2003-8-1 (#1313430@0)
一笑置之? 那是不行的. 那是没有骨气的. 那是给咱民族丢脸的. 我们是要让这些狗日的知道咱们中华儿女的厉害的. 最少公开信伺候的. -mjs(); 2003-8-1 (#1313432@0)
希望此贴不至于使人产生这样一个错觉，以为只有发展中国家才有人权问题，发达国家就没有人权问题了。 -neydeae(deae); 2003-8-1 (#1313445@0)

没人有这个错觉啊 -dropoutinmiami(饺子-抓紧时间过夏天); 2003-8-1 (#1313454@0)
既不能否认发达国家也存在着人权问题，也要实事求是地承认发达国家的人权状况要好于中国。 -deen(修罗王); 2003-8-1 (#1313466@0)

实事求是地说，发达国家在部分领域的人权状况要好于中国，但不是全部。 -neydeae(deae); 2003-8-1 (#1313597@0)

没说全部嘛。加国公民考试中，有关于应有人权的例子，感兴趣的话，可以逐一展开，各抒己见，进行对比。 -deen(修罗王); 2003-8-1 (#1313623@0)

修罗王，你入籍了？ -neydeae(deae); 2003-8-1 (#1313636@0)

没有，以前帮朋友准备考试，复习资料大致翻了一下。 -deen(修罗王); 2003-8-1 (#1313862@0)

也不应该有这样的错觉,以为发达国家有人权问题,发展中国家的人权问题就没啥大不了.这世上没有完美的国家和制度,但有相对好的.这种事实一目了然. -necklace(慧); 2003-8-10 (#1327017@0)

人权？对老百姓来说是人权，对政治家来说是借口。你看美国在伊拉克找到大规模武器了吗？还不是给灭了。以后讲人权白提国家！ -tianfue(tomy); 2003-8-1 (#1313496@0)

right. -lazycat(落花人独立); 2003-8-1 (#1313801@0)
独裁制度, 灭得好! 伊拉克人民真幸运. -chiliant(辣蚂蚁); 2003-8-1 (#1313975@0)

世界上没有完美的制度, 没有完美的国家, 即使美加也有一定的人权问题, 但这不是那些独裁者独裁集团可以剥夺人民的人权胡作非为的藉口或理由. -chiliant(辣蚂蚁); 2003-8-1 (#1313982@0)

不知道侵略其他主权国家算不算你所说的胡作非为 -neydeae(deae); 2003-8-5 (#1318303@0)

别人也做坏事，你做就理直气壮了？ -xiaoma99(xiao ma); 2003-8-5 (#1318978@0)

老外问你什么? 说出来让我们对付他. -rhill(大山); 2003-8-5 (#1319027@0)

IT’S NOT GOOD， BUT IS IMPROVING STEADILY， MAYBE NOT AS FAST AS SOMEONE EXPECTS， THOUGH。NEED PACIENCE TO SEE A BIG CHANGE。 -frankbd(time to work!!!); 2003-8-5 (#1319347@0)

true! -necklace(慧); 2003-8-10 (#1326999@0)

现如今最好的解决办法就是: 围魏救赵, 转移视线... -zippo(查无此人。。); 2003-8-10 (#1327003@0)

@Calgary

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