这场仗没有打好就算了，连撤退也弄得如此狼狈，怪不得美国人民如今如此厌战： -the_dumb_one(六十不下火线) @卡尔加里华人论坛:卡尔加里枫下论坛 The Rolia Forum of Calgary

枫下茶话 / 和平之路 / 这场仗没有打好就算了，连撤退也弄得如此狼狈，怪不得美国人民如今如此厌战： -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 {696} (#13919007@0)

President Biden has released a lengthy statement on the crisis in Afghanistan. He announces a deployment of 5,000 U.S. troops to the country to ensure an "orderly and safe" drawdown.

Full Story:
https://www.foxnews.com/live-news/live-updates-taliban-gain-more-ground-in-afghanistan-as-they-close-in-on-kabul

到现在也不明白，美军为什么去阿富汗。抢铜矿？ -remdesivir(larevo); 2021-8-14 (#13919012@0)

二战后，在美国主导下建立了世界各国公平竞争的体系，如WTO、IMF等，并对发展中国家给予优惠，并建立了联合国和各国通过的国际法律秩序，谁来维护世界在这个秩序下的和平？当然要有世界警察。消除了第三次世界大战，美国维持二战以来的世界和平，功不可灭。 -viewing(viewing); 2021-8-14 (#13919026@0) +11

看来警察做的比较失败，在朝鲜越南中东中亚都没有尽职。中国建设性岛礁，俄罗斯强行占领科米亚，都不作为。 -remdesivir(larevo); 2021-8-14 (#13919036@0) +1

邪恶共产专制助恶为虐，但是朝鲜妄图併吞韩国，还是被成功地阻挡了，达到了联合国出兵的目的，可以说是胜利了，否则韩国成为朝鲜，人们今天也就用不到三星的TV、手机和其他电子产品。 -viewing(viewing); 2021-8-14 (#13919040@0) +5

可笑，美国在朝鲜胜利了？南北分治分明是前苏联的目的，中国越南朝鲜都是这么设计的所以才有了毛主席的宜将剩勇追穷寇不可沽名学霸王的诗句，毛主席渡江作战解放全中国不是斯大林的本意。南北朝鲜当时也符合中国的利益。 -blanc(no matter what); 2021-8-14 (#13919295@0) +1

东西德国，南北朝鲜，划江而治，南北越...都是一个伎俩。 -harding(HC); 2021-8-14 (#13919419@0)
你这说法更可笑！敢情三个苏联的小弟弟都没听苏联的话？ -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919441@0)

精辟 -111111(快乐老家); 2021-8-14 (#13919047@0) +3
👍👍. -hutuhao(戆大); 2021-8-14 (#13919185@0) +1

911报仇？ -firetrain(火车头); 2021-8-14 (#13919154@0)
目的只有一个，也非常明确，铲除塔利班，于是可以以亲美的新政府为基础，重建阿富汗。 -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 (#13919160@0)

彻底失败了。 -remdesivir(larevo); 2021-8-14 (#13919252@0) +3

地缘政治最著名的著作一是英国人麦金德的《陆权论》，二是美国人马汉的《海权论》。阿富汗在《陆权论》中被视为世界岛的中心，是帝国的十字路口，位置极为重要，所以各代霸主都想占据。 -haploidus(今剩叹); 2021-8-15 {463} (#13919533@0) +1

ZT 纽时：美国抛弃阿富汗再损信用台湾应该警醒了 -samedayrightaway(赶路一族); 2021-8-14 {1842} (#13919014@0)
来源: 联合新闻

纽约时报报导，阿富汗局势迅速恶化，可能又一次损及美国的可信度，盟友更加相信，不能完全依赖美国支持，这种情绪在台湾、乌克兰、菲律宾、印尼等地特别强烈，受益者是谋求扩张势力的中国大陆和俄国。

亚洲与欧洲许多国家希望，美国能在中俄扩展影响力之际，重新担任民主国家领导者，但美国从阿富汗撤军，势必引发疑虑。

法国防务分析家海斯堡说：“拜登说‘美国回来了’，许多人会说‘是啊，美国回家了’。”

海斯堡说，几乎没有人会期望美国出手挽救落败的阿富汗政府，多数人知道，阿富汗政府原本很久以前就会垮台，不过长期而言，“不能指望美国人的这种想法，会因为阿富汗这件事而更深入人心”。

海斯堡指出，美国从奥巴马总统时代就开始从海外撤军，前总统川普延续这个趋势，“我们必须做好准备，美国可能再也不会无限期照顾一个成为累赘的盟友”。

英国国会外交事务委员会主席图根达特说：“一九一八年到一九九一年和其他时间，美国强盛、强大又富裕，那是因为人人都知道，我们可以依靠美国捍卫自由世界。”

图根达特说，美国进入阿富汗廿年，牺牲这么多生命和投入这么多努力后突然撤出，会让世界各地的美国盟友和潜在盟友思考，是否该与专制政权拉近距离，并体认到某些民主国家已经不再如以往那般的强盛。

美国撤军与阿富汗政府可能即将垮台，亚洲国家既无奈又不安。圣地牙哥加州大学廿一世纪中国研究中心主任谢淑丽说：“亚洲多数国家早就想过这个可能性，这是早该发生但拖到现在的事，不是现在才突然发生。”

同一个事件，各人有不同的解读。那些在大洋这边叫喊着美国良家子弟为台独抛头颅洒热血的人，既没有把美国人的命当回事儿，也没有把中国人的命当回事儿，我也怀疑他们是不是真正把台湾人的命当回事儿，反正不是自己子弟去流血，who cares！ -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 (#13919043@0) +6

胡搅蛮缠，不可取 -111111(快乐老家); 2021-8-14 (#13919051@0) +2

哪一句言辞胡搅？哪一条逻辑蛮缠？不合你意倒是真的，那也没法子，既然独立思考，总不能做你的跟班。 -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 (#13919058@0) +3

牛屎吗？Fake news maker -111111(快乐老家); 2021-8-14 (#13919050@0)

here is a very sad story， even by CNN standard： -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 {837} (#13919107@0)

A former US military base is now in the hands of the Taliban as the future of Afghanistan becomes clear. CNN's Clarissa Ward reports exclusively from what remains of Combat Outpost Andar in Afghanistan's Ghazni province.

Full Story:
https://www.cnn.com/videos/world/2021/08/13/taliban-former-us-military-base-afghanistan-ghazni-province-ward-dnt-lead-vpx.cnn

美国撤军阿富汗，集中精力中国南海，台湾安全有保证了。美国要成立一个独立得太平洋军种，对付土共的扩张。 -steven8888(夜太黑); 2021-8-14 (#13919055@0) +2

蔡英文英文不一定够好，希望她不会被你的一句独立的太平洋军种给忽悠了，还以为五角大楼与白宫闹翻了脸，学着德州闹独立的腔调，要到台湾去异地揭竿而起。 -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 (#13919085@0) +4
胡乱拼凑的说词。阿富汗是陆军和一部分空军。南海是海空军。牛头对不上马嘴。而美国面临的最大问题是对中国的导弹防御网没什么办法。航母在大国战争中是铁棺材。更大的问题是亚洲没什么国家愿意对美军开放基地。就算有部队驻扎在哪里? -daynnight(@_@); 2021-8-14 (#13919109@0) +2

美国在亚洲驻军：日本，韩国，新加坡，澳大利亚，关岛，夏威夷；美，日，印，澳在亚洲集结并军演，在成立类似“亚约”的军事组织。 -steven8888(夜太黑); 2021-8-14 (#13919148@0) +3

新加坡不是驻军协议，只是美军可以停靠新加坡的港口。澳大利亚，关岛，夏威夷太远了。日本，韩国面料第一波被摧毁的风险。美国现在用力在越南，菲律宾，新加坡。只是那三个国家也不傻，谁也不会放瘟神进来。 -daynnight(@_@); 2021-8-14 (#13919180@0) +3
对睁眼说瞎话的ID太认真。 -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919182@0) +1

你可以说那一条不对，不要学崴脚部，空对空。拜登有个电视讲话，说撤军的目的。 -steven8888(夜太黑); 2021-8-14 (#13919188@0)

我是针对这个说的：“更大的问题是亚洲没什么国家愿意对美军开放基地。就算有部队驻扎在哪里? ” -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919236@0) +1

拜登关于阿富汗撤军的一段“Today, -steven8888(夜太黑); 2021-8-15 {246} (#13919770@0)
the terrorist threat has metastasized beyond Afghanistan. So, we are repositioning our resources and adapting our counterterrorism posture to meet the threats where they are now significantly higher: in South Asia, the Middle East, and Africa.”

以ZT之名，挂羊头卖狗肉。 -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919129@0) +1
慿心而論,相較於馬小九時代,台灣人不知為何而戰,為誰而戰,軍備廢弛,工業升級處於半熟階段,今天的台灣,雖然軍備更新要到2024以後,才有初步成果,仍然有7成台灣人願意為台灣而戰,工業升級初步成果漸顯,台灣不只已經驚醒！而且非常努力！ -youarenotfunnyatall(草山); 2021-8-14 (#13919143@0) +3

草山兄是支持台独的吗？ -samedayrightaway(赶路一族); 2021-8-14 (#13919166@0)

完全反對台灣獨立,中華民國國民！ -youarenotfunnyatall(草山); 2021-8-14 (#13919171@0) +1

嗯，马英九主张中华民国，希望基于宪法中华民国统一中国，您用民进党骂他的，他的狗的名字，马小九称呼他，民进党主张台湾，大陆是没有任何关系，您支持民进党不遗余力，和您说的很矛盾哈 -keysi(K.S); 2021-8-14 (#13919184@0) +5

挂羊头卖狗肉。 -anexplorer(页于); -remdesivir(larevo); 2021-8-14 (#13919204@0) +2
扯啥？馬小九差點把台灣雙手奉送給阿共,粉紅奴才做久了,不會明白台灣人對民主的堅持！ -youarenotfunnyatall(草山); 2021-8-14 (#13919219@0) +2

看看就是管不住你那张嘴，骂人谁不会哈，你是不是做日本奴才做久了，不知道自己是谁啊，成天就是个装，还反对台独，你自己相信你自己说的啊，没人不让你台独，什么主张都可以，甭装 -keysi(K.S); 2021-8-14 (#13919229@0) +5

別在意我,先把什麼是日本人,什麼是日本人？中國人義工？的日本語弄清楚,號子裡的東京旅遊手冊應該要更新了！ -youarenotfunnyatall(草山); 2021-8-14 (#13919258@0) +1

成天就那三句，没意思 -keysi(K.S); 2021-8-14 (#13919267@0) +3

那你得加強本職學能呀！別人才能多談些你懂的. -youarenotfunnyatall(草山); 2021-8-14 (#13919442@0)

怎么叫抛弃？让给俄罗斯代管一阵而已 -firetrain(火车头); 2021-8-14 (#13919157@0)

美帝当前的海外政策是有蛮大问题的，当年进军阿富汗是为了消灭塔利班，20年下来应该早就知道这个目标根本没可能实现，是不是早就应该调整战略目标：转进攻为防御。要么像南北韩那样分庭各治，要么像台湾那样退守1隅，至少还能保住美军在中亚的1个基地和脸面， -wongbo(万宝); 2021-8-14 {44} (#13919108@0)
而不是像现在这样折了夫人又折兵，败像及其难看

任何一个真正可以被称为patriot 的美国总统，在当今的世界局势下，经过对自身力量和民意的衡量，都会象川普在西点军校说的那样，let them fight their own war and shed their own blood。 -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 (#13919128@0)

你真以为美国在那里是当世界警察?阿富汗地理位置及其敏感，这就是为什么那么多帝国不惜代价要进入那里。美国在阿富汗增兵，撤兵来回折腾好几次了。当初借反恐之名进去，放弃谈何容易?现在刚宣布撤军，就有战略学家说美国必定后悔。 -daynnight(@_@); 2021-8-14 (#13919156@0)

键盘战略家威武👍 -benii(惊坐起); 2021-8-15 (#13919538@0)

完全不是这回事。塔利班有俄国和中国的支持，这不是一场简单的内战，而是中俄势力在国际上的扩张。所以川普说的话不适合。 -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919168@0)

你说得很对，阿富汗离中俄在地域上太近，而且是内陆纵深的腹背地域，这在军事上是个气口，中俄很容易腹背受敌的，所以中俄都期待美帝彻底退出阿富汗。塔利班十几天就拿下18个省，背后肯定离不开中俄的资源支持 -wongbo(万宝); 2021-8-14 (#13919193@0)

最不希望美国撤出的就是中国好吧，中国现在吓得瑟瑟发抖。 -benii(惊坐起); 2021-8-15 (#13919539@0)

这个说法也许有待考证，我看到的所有评述／评论里面，不论是左派还是右派，不论是支持拜登还是抨击拜登的，没有人提到中国和俄国的作用，没有人把美国人在阿富汗失利归咎于中俄，即使是最凶猛的拜登批评者，见链接。如果美国人承认输给塔利班 -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 {52} (#13919209@0)
实际上是输给了中俄，那可是比embarrassment 严重多了：
https://www.foxnews.com/politics/mccarthy-slams-biden-afghanistan-withdrawal

撤离总要说个原因吧？找个相对体面点儿的理由。塔利班受到中俄的支持大家都知道，抨击拜登的人，不希望把对手说的太强而已。 -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919257@0)

这个说法太过牵强。攻讦民主党或者拜登父子与中共私通的时候，可是没有人介意体面。如果塔利班是因为中俄的资助而迫使美国人断臂止损，共和党不会放过这个机会来打击民主党，尤其是在伊拉克撤军问题上有过前科的拜登。 -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 (#13919290@0)

找个借口说维和成本太高，远比说败给了塔利班，或者是塔利班和俄中联军要体面的多。 -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919338@0)

老中这么干可以想象，毕竟是一党天下，美国人瞒天过海这么胡编乱造，能够脱身比较有挑战性，老川无中生有的通俄门搞了两年多，要是有个塔利班门，不是给很多人创造了新饭碗。 -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 (#13919346@0)

这不是我这么说，而是官方给出的理由。 -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919360@0)

官方给出的理由，如果与事实不符，在民主制度下，是会被人追究的，就象福奇医生对新冠起源的解说，遭到共和党人一再诘难一样。 -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 (#13919378@0)

事实有多面性，美国政府给出的也是符合事实的。但是，却不是事实的全部。最起码我是这样认为的。 -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919407@0)

你以为1穷2白的塔利班靠什么坚持了20年，难道他们自己还能造出来1杆枪1颗子弹？美军这么围剿了20年，如果没有外援，塔利班在抵抗的时候子弹早打光了。这事吧，其实美帝心里也明白是怎么回事，但无凭无据的，说了有啥用 -wongbo(万宝); 2021-8-14 (#13919294@0)

CIA都找不到证据的故事，我们一帮吃瓜群众就推算出来了？美国人都能找出宾拉登的藏身处，台独人士说美国人精准的卫星制导武器可以削掉中南海里习近平的脑袋，现在却查看不到老中军火车队明火执仗地 -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 {73} (#13919313@0)
向塔利班输送给养，你觉得这种说法值得相信吗？you can't have it both ways。

😄遥控卫星削习帝那是纯粹瞎扯蛋的事，就算真有这技术，也不能这么干呀。中俄背后支持确实无凭无据的，只是凭谁受益最大谁就是背后支持者的逻辑推理猜测，关键是美帝围剿了塔利班20年，最后人家几天功夫就拿下了18个省，这事太魔幻太扯了， -wongbo(万宝); 2021-8-14 {32} (#13919356@0)
没有大量资源做后盾是根本办不到的

反过来也可以这样问，塔利班浴血奋战了二十年，也没有能夺下一个省，美国人一转身，就占了十八个省，中俄的“大力支持”是不是太魔幻了？从哪里突然冒出那么强大的运输能力？二十年都未能得逞，一个星期就天翻地覆？ -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 (#13919374@0)

首先，你这一个星期是不准确的。其次，有些事情的发展是很快的，比如伊朗的霍梅尼，把伊朗拉回了40多年也没用多长时间。 -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919429@0)
(#13919455@0)、(#13919502@0) -see1see(Isee); 2021-8-14 (#13919522@0)

很多东西丢掉的时候很容易，但想重新捡起来就很难。美帝既然已经投入了20年的资源，为什么不利用自己培植的阿富汗政府方面资源来建立1个美军在中亚的军事基地？要知道中国现在想在海外建立1个哪怕非军事化基地都是难于登天的 -wongbo(万宝); 2021-8-14 (#13919178@0)

在哪里建基地？在阿富汗投入太大，人命和钱财都受不了。除非把塔利班彻底消灭。 -remdesivir(larevo); 2021-8-14 (#13919212@0)

阿富汗政府军再不济，有美军基地做后盾，凭地势之险守住部分或者小块阿富汗的实力应该还是有的，尤其是邻近跟美帝关系好的国家的地区 -wongbo(万宝); 2021-8-14 (#13919251@0)

美国人民厌战是再正常不过的事了，没有几个人愿意为别人的利益去牺牲自己的利益。美国在阿富汗打仗是为了维护文明，抵御野蛮。仗没打好有多种因素。 -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919226@0)

我的思维很简单，己所不欲，勿施于人。我不愿意我的子弟，在加拿大也好在美国也好，去为阿富汗或者台湾卖命流血，所以我也不认为其他人的子弟就应该代替我的子弟去留血。 -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 (#13919244@0) +1

美国人厌战的理由和你一样啊！但是美国作为世界和平维护者，有自己的责任。 -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919276@0)

美国过去有钱有势，可以作为世界和平维护者。现在不光是美国自己，连别人也觉得他做不了或者不应该再做“无谓的”世界和平维护者，所以才要自谋出路。所谓“无谓的”，就是伊拉克，叙利亚和阿富汗。 -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 (#13919299@0)

这就是美国撤出阿富汗的根本原因！但是对于世界文明来说，后果将很严重。 -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919315@0)

美国到哪打仗，哪里就是人间地狱。美国是魔鬼 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-8-14 (#13919325@0) +3

你只会喊口号，还没学会怎么说话呢，站在一边学着点吧。 -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919341@0) +2

学你喊口号“对文明世界后果很严重"！你的和平使者给全世界送去战争，现在灰溜溜逃跑了 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-8-14 (#13919518@0) +1

既然有责任，怎么现在又狼狈逃串呢？ -abcdefghi(9alphabetic); 2021-8-14 (#13919320@0)

国力不逮。 -anexplorer(页于); 2021-8-14 (#13919350@0)

感谢你支持的败灯总统干的好事。 -donot(田长第九); 2021-8-14 (#13919431@0)

我在肉联上从五六年前川普开始竞选的那天起，就没有掩饰过对政治草根问鼎白宫的赞许和支持。拜登从来就不是我支持的对象 -the_dumb_one(六十不下火线); 2021-8-14 (#13919445@0)

那就多骂骂软弱的败灯。 -donot(田长第九); 2021-8-14 (#13919456@0)

骂他啥？骂没送更多士兵去阿富汗把塔利班消灭掉？他也想啊，可是美国国力不够啊，只好灰溜溜夹着尾巴逃了 -abcdefghi(9alphabetic); 2021-8-14 (#13919513@0) +1

@Calgary

这场仗没有打好就算了，连撤退也弄得如此狼狈，怪不得美国人民如今如此厌战：

Replies, comments and Discussions:

More Topics