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自开战以来,

从没觉得哪个国家有什么好与不好, 一直认为战争就是不好的。但今天乌克兰政府给民间发枪, 太low了。其实只要现在主动投降俄国占领, 怎么可能俄军屠城? 但是一旦投降, 肯定要换政府。所以, 给每人发强枪来保护政府不倒。这政府邪恶的要死啊。民众对军队, 胜率0 ,但为什么还要发枪呢? 仔细想一下原因, 真的太TM邪恶了。政府还鼓吹英雄主义, 都太不要脸了, 是想让民众用血肉长城给自己的政权保底。还可以造舆论, 说多少平民被杀。它姥姥的, 真是没有底线。俄国打乌克兰不对, 但看乌克兰这思路, 太TM不把自己国民当人了。在乌克兰政府的眼里, 就是可以随便征用, 巩固政权的炮灰啊
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 和平之路 / 自开战以来, +20
    从没觉得哪个国家有什么好与不好, 一直认为战争就是不好的。但今天乌克兰政府给民间发枪, 太low了。其实只要现在主动投降俄国占领, 怎么可能俄军屠城? 但是一旦投降, 肯定要换政府。所以, 给每人发强枪来保护政府不倒。这政府邪恶的要死啊。民众对军队, 胜率0 ,但为什么还要发枪呢? 仔细想一下原因, 真的太TM邪恶了。政府还鼓吹英雄主义, 都太不要脸了, 是想让民众用血肉长城给自己的政权保底。还可以造舆论, 说多少平民被杀。它姥姥的, 真是没有底线。俄国打乌克兰不对, 但看乌克兰这思路, 太TM不把自己国民当人了。在乌克兰政府的眼里, 就是可以随便征用, 巩固政权的炮灰啊
    • 不让百姓离开,给百姓发枪对付正规军队,明摆着就是去送死。其实现在地球村,还保卫啥祖国,说白了就是保政府。 +7
      • 就是啊。叫民众去死扛训练有素的正规军, 保护政权不倒, 总统大位不倒。它姥姥的, 简直就是恶魔政府。 +8
    • 乌克兰没强迫市民领枪吧? +28
      • 但是造舆论了, 用"英雄主义", "保家卫国", 来鼓动民众们当炮灰。其实就是保那个邪恶的政权 +8
        • 老猫这句话很赞,家乡是自己的,不是政府的。。。 +13
          • 那个狗屁政府, 亡了就亡了吧 +4
            • 人家是乌克兰民选的政府,不是狗屁政府。最近总统的支持率高于90%。政府是不是灭亡,乌克兰人说了算。 +10
              • 选了好几次不符合美国要求重新选,前面的都进去了包括那位美女总统。 +3
                • 小白的造谣总是那么的直白。 +9
                  • 他和叹叹光辉一样,都是谣言的代名词了😬
              • 2014年橙色革命的时候,被推翻的亚努科维奇也是民选总统, 差点被谋杀,被迫逃到莫斯科。
        • 嗯,明白了。普京是正义的,反对普京的,都是邪恶的 +3
          • 历史是胜利者写的。应该是成者为王,败者为寇, 也就是成功的是正义,失败的算邪恶。 +1
    • 不认为你是对的, 多数的老弱妇幼已经撤离,剩下的多数是男人,这个时候需要保护自己家园的男人就应该站出来,当然之前也可以选择离开,留下的都是决心一战,不发枪,你让他们拿菜刀对抗才是邪恶的。 +52
      • 投降了无非就是换个政府,换个总统。这个国家的男人都死了, 就意味着, 这个国家的家庭没有了丈夫, 孩子们没有了爸爸。当然是不抵抗, 直接投降。叫他们拿菜刀? 我没那么笨吧?😅 +8
        • 我不知道你是怎么想的, 很难想象当侵略者入侵,这个国家选择投降,那么现在可能世界被三个国家分区域统治,德国,日本,意大利,你愿意成为哪国的附庸国国民? 另外你以为投降后你的日子照旧? +38
          • 不投降有个前提,就是还有一丝胜算。如果毫无胜算,投降是正确选择。日子不会照旧,日本人的忍劲,我是很欣佩的 +1
          • 你错了。亡了的是那个政府。纵观上下5千年中国历史, 你我他那个不是亡国奴, 清灭了明, 汉人哪个不都是亡国奴? 国家有那么重要吗? 我不这么看。国家根本就不重要。有一个体恤民众的政府才重要。这种垃圾政府, 赶紧亡, 快点亡。民众才能安全 +13
            • 现在看法和你一样。保护祖国都是被深度洗脑的结果,普京要的是演员总统,不是要老百姓的命,现在演员总统以保护祖国的名义让老百姓送命来保护他。 +11
              • 对! 完全同意你的!给你一个大大的拥抱!🤣😘🤩😘😘😘 +7
                • 😝😍😍 +3
              • 汪精卫及其拥趸都会用这个借口,如果不是抗战胜利,他们就不被称为汉奸。 +20
            • 这么说吧。 +6
              一个国家的政府机构(如警察等),对国民是有责任的。比如警察没搜查令不能搜你家,有人破坏你车你可以报警等。但一个侵略者在侵略的过程中不会有任何的责任,烧杀掠夺不算犯罪。这样手无寸铁的平民有何安全可言?改朝换代是浸透了鲜血的过程。换代之后祥和与否是另外一回事。
            • 不不,国家还是很重要的,只要还有希望,可以为国牺牲。但是如果完全是送死,那就不应号招抵抗
            • 保家卫国理应是政府和军队的义务,劳动纳税便是平民百姓卫国的表现,现在政府鼓动平民百姓持枪保护其政权的确是不当之举. +2
              • 没错, 就是这个理!! +3
      • 哈,这里可以加+1.明目加了。
    • 哈哈。。你读过保尔可嚓金的《钢铁是怎样炼成的吗?》。 书里就有这么一段。看样子是他们的传统。 老中几千年历史,没有一届政府敢给民众发枪的,即使是面对外敌的时候。估计也没有那么多刀枪。 +2
      • 所以, 真看不起这个乌克兰政府。以前没觉得它那么烂, 自从它说给普通民众发枪, 就完全看不起它。发枪保政权, 它姥姥的,真不要脸 +5
    • 其实就是要造成俄军对持枪百姓开炮形成屠杀百姓局面,,,,(一般来说持步枪的百姓和有大炮的军队根本没法相提并论, 当然还有那20万乌正规军换了便衣混在持枪百姓中,,,,牺牲了就按被屠杀的百姓计算) +2
      • 对的, 乌政府应该就是想造这个舆论, 平民持枪反抗军队, 死了就是舆论的把柄。做了个光荣的炮灰。 +3
    • 呵呵。没看历史吧?乌克兰在1922年就主动加入苏维埃大家庭,成为伟大苏联的一部分了。只是没想到在斯大林的英明统治下,1933年就迎来乌克兰大饥荒,这个可比共匪国的大饥荒严重多了去了,你觉得乌克兰还想再来一次? +26
      • 那他们普通人就应该拿枪去抵抗正规军, 做炮灰? +4
        • 不应该。那些普通人和我们都选择了和平,老秃驴普金选择了战争。 +19
          • 我没有为普京唱赞歌, 但乌克兰的平民发枪举动, 实在太邪恶了 +5
            • 如果发了枪,未经训练,就拿着枪逼着他们上战场,是很邪恶。如果是自愿参战的 --- 这个我们有时不能理解,很多别国的人跑去参战,就是另外一码事。 +13
            • 全民皆兵能算得上邪恶?全民皆兵是一个褒义词吧 +12
        • 那还用说嘛。你体会不到很正常,但根据乌克兰在苏联的可怕历史,人家是知道10年后可能会有更恐怖的事情发生,才有动力去主动拿枪的,你又没有这种心理阴影又怎么体会? +8
    • 这是一种民族不屈精神的体现,二战斯大林格勒保卫战苏联也是豁出去了,把妇女都动员起来了,冰天雪地的穿着裙子和德军奋战。。。 +25
      • 现在地球村,主动移民(投降)到其他国家的人那么多了,还有啥民族不屈的? +2
      • 精神个屁, 死了还有什么精神 +6
        • 所以中国的叛徒多啊 +23
          • 这叫什么叛徒? 背叛了这个乌克兰政府就叫叛徒? 那就当叛徒好了。这种政府, 早叛早好 +5
            • 现在不是背叛政府,是背叛国家,乌克兰人是在为他们国家而战! +20
              • 对! 政府说的:" 为国家而战"! 它姥姥的, 真有人信啊🤣 +5
                • 不信的人是因为有人为他/她负重前行 +24
                • 为国家而战是一定有的,是很多人的朴素反应。为集体而战。但是这时候,更应为国家而忍受屈辱 +1
    • 日本三個月亡華論,也是想中國人不會反抗日本人的刺刀 +40
      • 完全不是一回事儿 +3
        • 的確有人在日本人刺刀下,選擇做了亡國奴 +29
          • 你们不要什么事情就往自己身上联想, 什么亡国奴? 乌克兰最多就是亡了那个邪恶的政府。为了那个邪恶的政府卖命, 才是真的叛国 +7
            • 飯袋說話還是不要太超過,去唸唸台灣歷史吧,中國人裡從來不缺汪精衛 +31
              • 你们先说亡国奴的, 不是我先说的吧。我有提起一个字:中国? 都是你们提起的吧? +3
                • 知道台灣為什麼日據嗎?知道台灣又怎樣光復嗎?然後妳再想想,妳在說嘛! +18
                  • 对不起, 我没有提起台湾, 也没有提起大陆, 更没有提起如本。没有兴趣讨论这些 +3
              • 主战主和(投降)没有绝对对错,汪精卫是在还有机会不该主和的时候投降,日本天皇在没办法的时候投降,完全两回事。日本的投降就是完全正确的。现在的乌克兰和当时的日本情况差不多。这时候玉石俱焚飞蛾扑火绝对是错误的 +1
                • 日本是侵略者,和烏克蘭完全不一樣 +20
                  • 是不一样。但是反抗就会灭族是一样的。处于飞蛾扑火的状态是一样的
                    • 二战日本最后没有选择 1 亿总玉碎尔选择了投降。 +2
                      • 这一点上日皇是正确而仁慈的,有人为国而战,也得有人为国忍受屈辱。对事不对人,虽然我痛恨日本侵略者。包括看到安倍对川普卑躬屈膝,我都很欣佩。在人屋檐下,还能怎么样? +1
                    • 你這有點狡辯 +5
                • 二战中,即便是投降,那些国家也更愿意向美英投降,而不是苏俄。 +1
              • 说实话,我一直不知道该怎么评价汪精卫 +1
      • 历史上几个月亡国,像元、清,你不照样活着。呵呵。
    • 刮目相看啊。但是也不要低估老百姓的智慧,大部分老百姓拿枪也不过当多加个保险,形势不利时猫家里,形势有利的时候才会端着枪出去。可参考“让子弹飞” +2
      • 这个倒是可以考虑。但是枪这种情况下, 很可能是个祸害, 俄军看老百姓, 不一定会动杀机。但看见一个人端着枪, 你觉得会不会动杀机? +3
        • 枪放家里啊放床底下,到胜利的时候端枪出去庆祝
          • 那可以😅🤣 +1
      • 真正老实的老百姓不愿意随便拿枪,那些小混混可巴不得手里有枪呢,发枪直接导致持枪抢劫 +3
    • 沒經歷過戰爭的人不知道戰爭的殘酷。民眾手裡沒槍,殺紅眼的軍隊就不會對他們掃射了嗎?打仗時只要看到不是自己人的制服,就都當作敵人對待。聽說死了四個中國留學生,他們手裡應該沒槍,也被掃射。 +17
      • 现代战争,到杀红眼的地步,不动枪,谁会和你巷战,直接上炮弹,飞机轰炸(像美国海湾战争地毯式轰炸), +3
      • 参看南京屠杀 +3
      • 瞎BB,没见到乌克兰人民肉身挡坦克吗?
    • 昨天看见一个乌克兰的人直播,被问到是否给市民发枪,她说没有。要参加军队或武装组织才可以有枪。 +21
      • 唉。没有培训过的普通人, 在职业军人面前, 胜算是0啊。。 +4
        • 不知道乌克兰是不是全民兵役制度,许多东欧国家都是,记得芬兰就是,不管男女必须服义务兵役,但如果当正规兵,还是很严格的挑选制度 +7
          • 既然用枪, 枪法就是最重要的。。。 +2
        • BBC有新闻报道,这些平民战前每周都有军训的。YouTube上可以搜到。 +4
        • 只要基层士官有经验,普通人经过简单的训练就可以打仗。
    • 乌克兰需要汪精卫? +2
    • 你这妥妥的双鱼座,同情心爆表啊,换个角度讲,每个地方的人都有民族意识,如果是有人入侵加拿大,我们也会是想努力捍卫的 +9
      • 关键是不宜全民自杀式捍卫。 +1
      • 那也得看天时,地利,人和。二战时日本够强悍吧,但美国扔了原子弹后,日本人也没有选择 1 亿总玉碎尔选择了投降。现在乌克兰需要在军事上独立对抗俄罗斯,一马平川的,打游击都没有山可去。 +1
        • 咱这当妈的,看到这种场面肯定是扛不住,特别有孩子那种,所以小袋子的同情心可敬佩。可是如果在任何时候都心软,有时候是对敌人的无限纵容。日本情况有些不同,自己作孽在先,是侵略者 +3
          • 但在决定国家是选择投降尔生存下来,还是选择打到底尔灭亡的问题面前是一样的。
            • 战争很多情况下,就算不反抗也是死,比如种族灭绝地屠杀犹太人 +4
              • 现在应该没出现这种情况
                • 这个真不知道,上礼拜,咱们怎么会想到今生碰到核武威胁呢,唉 +6
    • 这个戏子总统,战前就各种迷之操作,终于把国家带入战火之中。 +11
      • 就是! 它姥姥的, 他就是乌克兰的千古罪人。 +8
        • 这个总统智商就有缺陷,一点没有趋利避害的能力,让自己国家生灵涂炭,百姓流离失所。活着才能有追求,死了就啥都没有了 +10
          • 他为了保他的政府, 保他的总统宝位。。。。 +7
            • 你觉得他比去国避难(不是逃跑)的阿富汗总统哪个可爱点儿? +2
              • 他除了这点二愣子的劲以外,没啥优点了 +1
                • 大国博弈,小国寡民的生存空间有限,确实他智慧不足,误国殃民。但普金的原罪才是更该被谴责的,要不就是是非观念有问题了。 +5
                  • 普金的问题不在本帖讨论范围里。不能由于普金的存在让戏子总统智商缺陷有了合理性。 +3
                    • 希望下次选择乌克兰人民睁大眼镜。 +2
                      • 不知道有没有下次了
    • 很好奇,问个不那么得体的问题,走夜路遇到一个拿刀要劫持你的男人,你应该反抗还是乖乖顺从? +23
      • “持刀”?!你想啥呐!反抗几乎要杀身之祸!(这里没死刑,杀了你白杀)就是要换个亲俄政府,也未亡国,至于为了自己的权利牺牲那么多百姓吗 +4
      • 呵呵。为了活着顺从然后假装啥事都没有发生。 +15
        • 不仅仅如此,而是你顺从之后不仅仅是失去尊严,而且可能是失去生命,恶人的胃口永远无法满足,二战时候希特勒一个国家一个国家侵略就是如此。 +30
          • 👍 +9
      • 没有人敢劫持我的, 你多虑了。🤣 +2
        • 哈哈,看到影子就吓跑了:) +1
          • 🤣 +1
        • 参考铁链女。 +5
      • 好问题! +2
      • 这种比喻简直莫名其妙。 +2
    • 很少见龙虾妹这么激动
      • 我就是看见这个政府, 让普通民众对抗训练有素的军人, 让他们去当炮灰, 实在是忍不住了。骂两句, 爽一下。 +5
        • 普通有血气,在有充足时间撤离但自愿留下选择对抗训练有素的侵略军,中年男子,我很难做到,但我为他们的选择点赞。另外骂两句训练十八九岁的军人,欺骗是演习给过期食物的侵略政府。 +24
        • 假如政府让小孩参战才应骂。例如红卫兵,小兵张呱。他们心智未熟,是被利用的。政府应发枪成人, 防止普京来个南京屠杀。
    • 月黑风高之夜强盗持枪闯进家门,你可以选择投降,也可以选择反击。如果你有枪你选择什么?唯一的区别是在乌克兰,强盗是白天闯进来的。 +18
      • 会不会给6岁的孩子也发一把枪?家里的成人就像军队应该抵抗,孩子就像平民,除非认定强盗就是要来灭门,否则让孩子躲好是最佳选择 +1
        • 拥枪是有年龄限制的。强盗脑门上不写着只要钱不要命。咋办?都是个人选择,无所谓对错。在多伦多警察不鼓励对抗,但一个美国的亚裔Uber开枪自卫,赢得多少赞许? +4
    • 如果乌克兰大体上保持中立,既不积极要求加入北约,也不倒向俄罗斯,领导乌克兰人民好好建设自己国家,这场仗是不会打起来的。泽连斯基被拜登和北约坑死了 +17
      • 灰常同意。这点上台湾蔡英文就比戏子总统智商高太多了。 +3
      • 完全正确 +4
      • 乌克兰总统是WEF成员吧,谁知道是不是和土豆一样被人在后面指挥呢。 +6
        • 从那些和乌克兰有关的丑闻,可知这个总统很不干净,很可能是邪恶势力的一份子
      • 乌克兰是主权国家,总统是民选总统,亲西方是条明路。如果当年中国改开苏联不同意,亲美就发动战争,中国人也不会同意的。 +18
        • 乌克兰不是亲俄的总统也会被做掉的吗?
        • 真以为国与国都是平等的吗? +4
          主权国家就可以恣意妄为吗?这个地球就是大国之间在博弈。大国之间一般不会直接发动战争的,如果这次乌克兰要是换做中国这样的大国,俄罗斯没有这个胆直接出兵侵略的。中美暧昧了将近二十年,俄罗斯也没敢把中国怎么地。小小乌克兰非要做出头鸟,实在是找抽。强国大国揍小国弱国,不公平不合理不道德,却是地球人的游戏规则
          • 所以小国才要加入北约寻求保护,乌也和中国签过被保护合约的。 这次战争最该谴责的疯子普金,其次可以说拜登无能没镇住,也有说拜总统故意为之以掩盖国内矛盾。 +10
      • 这个泽林斯基总统是个犹太人 +3
      • 美国不让,前两届乌克兰总体就是活生生的例子。 +1
    • 你说的不对。 +25
      我前两天看过一个转的视频,是一个在乌的中国人说的几句话,他主要表现出来的是气愤。他说他们好好的上班生活,突然就被俄罗斯的导弹来威胁生命。他的同事已经去当守军去了,还有他的律师医生等等,去保卫自己的家园财产,他已经给守军捐了款。一个中国人尚且如此,可以想象乌国人民的气愤。如果是你家被恶邻欺负了,一看打不过,直接投降了?太没有血性了。如果是人民自己要反抗,绝对要尊重
      • 那让总统放人吧,看有多少人自己留下保卫祖国。 +3
      • 你说的是普通人的朴素的爱国情感,完全正确且合理。楼主讨论的主要是上层政治精英的作为,二者不是一回事。 +2
      • 首先反对俄罗斯的侵略,但仔细想想凡事都有因果,乌克兰一个小国想在美俄俩大国博弈中耍小聪明,只能由乌克兰的善良的人民买单。悲剧啊,当初选错了领导人 +8
        • 其实我想不出还有什么情况比现在更糟。让一只狗做总统可能都比较好,狗会对两边都摇摇尾巴,说不定会得到两块骨头。 +2
          • 不一定,小泽司机就是美国养的,只对美国摇尾巴,对俄国呲牙。
    • 政府首先要做的是帮助妇女儿童撤离。那个总统没做好。 +1
      • 是啊是啊 +4
    • 理解你的愤怒。你是个母亲,对生命有无限的怜悯,所以谴责这个总统智慧不足,殃及国民。命令16到60岁的男性国民不准离开也是很残忍的。 +4
      • 不仅残忍, 而且邪恶。 +7
        • 邪恶之处在于,流民众的血,帮美国脱死俄国。如果他真的是为了国家,可以带领军队打游击,把愿意抵抗的群众组织起来,训练他们,自己身先士卒。 +3
    • 这些人在幼儿园,学校前面放火炮。就是想制造人道危机。 +6
      • 是啊。他们太坏了 +3
        • 我和你的看法一模一样! +2
          • 抱抱! 亲亲! 赞赞! 😂😘😝😍😄 +3
            • 抱抱,🌞♥️ +1
            • 我的也一样。
          • 我也觉得, +3
            乌克兰总统不蹦着高这样那样让俄罗斯搓火哪里至于成今天的样子…非得把百姓卷入战争吗?乌克兰毕竟与俄罗斯同宗,不是与欧盟北约同宗,明知有俄罗斯强大意志不怕牺牲在旁,非攀高枝.还黑了中国45亿美金的飞机发动机投资…三果的例子不用举了,这个没栗子可举,属于前苏联内部矛盾,分开时就没心甘情愿
            • 他所有的行为都不是一个正常国家领导人的行为,根本没有考虑到民众 +5
    • 投降也看投降什么人、阿富汗政府把民众当人看、总统一早跑了,现在阿富汗女人啥样了?为啥乌克兰那么坚定反俄?因为对他们来说俄国就像当年的日本之于中国。俄国比日本还凶,被日本吞并国如韩国最多当个慰安妇、活得屈辱一点,海参威中国人直接被俄人灭族了。 +30
      • 时代不同了。俄国人虽然有残忍传统,但今天屠杀平民的事情还是不可能的了。 +2
        • 这个还真不好说、看打仗的方式就知道了、美国在阿富汗杀恐怖分子还用冷兵器式的刀片导弹,俄国是地毯式轰炸,我也想吧普京看成是文明人,可惜他现在的做法跟巴勒斯坦恐怖分子往以色列乱放火箭弹一个样。他哪怕暗杀司机我都敬他是条汉子。 +16
          • 如果你认为俄乌是不共戴天的仇敌,那就不谈了。我知道的是两边源远流长,我现在这个项目经理就是乌克兰人,从哈尔科夫出来的,哥娶了个俄国媳妇,你要认为这样的联系也可以滥杀无辜那我也无话可说。 +2
      • 不一样吧,大毛二毛毕竟都是毛是同族,你看看大毛在乌现在就是投鼠忌器,以前对华人的残忍哪里去了,两个毛于我中华民族就是外族 +3
      • 偷换概念很熟练啊,这里有谁反对乌克兰抵抗了?这里说的说小泽司机不应该让无辜民众去送死。 +2
    • 这个政府就是美国的提线木偶,就是要制造乌克兰和俄罗斯的千年血仇,令两个民族永远敌对。美国人已经种族灭绝了印第安人,多一件这样的事他们并没有心理负担。 +9
    • 乌克兰人民投票选出喜剧演员时就选择了战争,民主的抉择,不怨 +3
      • 貌似有些道理😅 +2
      • 乌克兰这么腐败的地方,连川铺都看不下去了,谁知道选举结果是不是真的。 +3
        • 确实是真的, 本来大家选泽林斯基, 也是要跟俄国交好的, 结果越干越抽抽, 支持率直线下跌, 不得已只有诉诸乌克兰民族主义, 跟俄国搞对抗, 来维持自己的统治, 落到乌克兰今天这个地步.
    • 很有意思,这里理性看俄乌冲突,倾向乌妥协换停战的好多都是反疫苗的,除了那位老家。反疫苗的独立思考,看看乌对策就看出问题来了。 +5
      • 😂😂😘😘 +3
      • 赞同,特别是耳朵网友就不人云亦云,而是收集大量信息,独立思考,终于发现deep state的马脚,很了不起。 +1
    • 我始终觉得应该谴责侵略者,而不是被侵略的人怎么反应,正如不该谴责女人穿的太暴露,走了偏僻小路,或者明知道对方有刀却空手反抗找死,又或者不该很远看到歹徒时候就不该犹豫赶紧跑,又或者应该装可怜或者装例假来了求放过自,又或者嫁了一个老公没陪着一起出门.... +45
      • 三果,路上有10个劫匪抢劫你,你无路可逃,武器没劫匪强劲,你准备反抗(必死)还是投降(也许活)?而在乌俄战争中,政府投降的话,平民基本是必活,并且生活不见得会比以前差。 +5
        • 路上我要考虑一下,但是如果我在家里,家里有我的财产和家人,我的勇气会多很多哪怕是悲壮也拼一下,另外我知道如果搞出动静还有起码能帮喊一下的邻居,还是有很大胜算的,在正义面前,作恶的毕竟胆却。我不会放弃。抢了我的房子然后说签个租赁合同房子还归我住,我不干。 +12
          • 问题就在于俄罗斯不会对乌克兰普通老百姓的房子、钞票感兴趣,也不会伤害普通军人的家人。类比劫匪的话,就是人家保证你投降就一家活命,只拿钱走人。 +3
            • 不是拿钱,而是收缴刀枪。
              • 钱财吧,肯定得包括致命武器了。
                • 你的意思是说俄罗斯会像日本要中国赔款一样。像乌克兰索赔?那就流氓了。
                  • 这个谁也不知道,我说的是劫匪的类比。不可能劫匪看到你家有枪支却不收缴,留给你反扑的机会吧,这是电影的领域。
    • 民选的政府,在自己的国家抵抗外来侵略,给愿意反抗侵略的国民发枪大原则上没有问题,当然不发也是可以的。显然投降不是大多数乌克兰人的选择,否则不会选这个政府上台。 +16

      违背多数民意的投降性质是恶劣的,会被清算,政治上也不会成立,这就是为什么俄国扶值亲俄伪政权的目标到现在还没实现。这民意是前苏联在乌的一系列作为的结果
      • 选举的时候可不知道会打仗,现在再选就不一定了。 +2
        • 如果参考台湾选举与台海危机,大概率不会因武力威胁而改变。 +2
          • 台湾有海峡隔着,完全不是一个情况。更何况厉害龟和狗熊拐还是有很多差别的。 +2
          • 台湾虽然抱美国大腿,但没有法理台独,做的没有乌克兰那么过分,那么让一方下不了台。所以小国要有在夹缝中生存的能力和智慧,不能凭莽夫之勇,彻底得罪一方,结果只能让自己被揍。 +4
      • 这逻辑,无敌了。
    • 小国无外交,前几位亲俄的总统腐败,这位司机苟且上位却仍旧不如人意,外加无能,把老百姓终于引入深渊。俄乌毕竟同族同宗,投降是最好的结局。这与中国被外族列强入侵完全不一样,非我族类,其心必异 +6
    • 现在的形势,俄毛不一定能赢
    • 错,不是政府的问题“给自己的政权保底”,而是民族之争。你分不清俄国人与乌克兰人,如同欧洲有人分不清日本人与中国人,说毕竟日本与中国同族同宗,若换汪精卫政府投降日本,不就没有伤亡万事大吉了吗。乌克兰波兰边境上,一边是妇幼出国避难,另一边是乌克兰男子回国报效 +5
    • 支持美袋子,反对各国为战争持续做出的各种运作,包括加拿大提供致命性武器 +1
      犯规1次,请见谅
    • 一派胡言。 +14

      看看这个吧

      https://www.wenxuecity.com/news/2022/03/03/11362250.html


      一位知乎网友发起提问:乌克兰人民难道不知道面对俄罗斯必输无疑吗?继续下去不就是送死吗?是什么信念让他们继续坚持?还是他们在等什么?输了也可能只是换个亲俄的政府,平民百姓也是照常生活。

      另一位知乎网友 @许哲 在此问题下作答,目前该回答得到5430次点赞,评论数为零。

      在坚持什么?

      人在坚持抵抗侵略者,保护自己生活的家园,这很奇怪吗?

      当初侵华日军也很奇怪,国民政府军那么拉胯根本打不过皇军,他们在坚持什么?

      在坚持不被侵略者践踏家园,很奇怪吗?

      我不太懂中国作为近代历史上一直被侵略者蹂躏的苦难民族记忆者,为什么那么多人现在代入入侵者的角色,仿佛自己抽着马鞭,用靴子踩在受害者头上,心中纳闷:尔等为何不降?

      我最近遇到一个非常让我难受的事,我的读者群里有一个朋友,我们叫他黑哥,平时大家一起侃侃市场里的事,听我聊聊金融什么的,没见过面,算不上很熟悉,是个熟面孔而已。

      很不幸,战争爆发时候,他们一家人在基辅,全家决定逃难。和一些乌克兰人一起结伴去乌克兰边境城市,大家一起开车互相照应开启了逃命之旅。

      在基辅郊区的路上遇到了俄罗斯兵,对手无寸铁的逃难车队进行了扫射。黑哥腰部中枪,子弹打入了肾脏。同行的乌克兰人冒着子弹把黑哥拖出了车子,并且送到了医院。

      乌克兰的医生给黑哥做了手术,现在暂时脱离了危险,但该医院现在还在俄军的袭击之下。

      黑哥做手术昏迷的时候,他的妻子用他的手机在我们群里通报了这个事情,几乎所有人都格外的揪心担心黑哥一家的生命安全,但我们做不了什么。

      我们只能寄希望于在乌克兰大使馆,因为对当事人的隐私保护,我不会透露他们的姓名,黑哥的妻子把他们的护照和各种信息给了我,一家都是地地道道的中国公民。

      我动用了一切我能拐弯找到的关系想敦促大使馆给救助,但很遗憾,大使馆的人力非常有限,没办法给到足够的援助。因为黑哥腰部中弹之后脊柱骨也骨折了,没法正常坐,我很担心普通的车能不能坚持,想大使馆想办法搞个救护车这类的,但被告知毫无可能。

      最后大使馆的人派了一辆大巴车,让中国公民逃难,黑哥还在医院躺着没法坐大巴,于是一家人生离死别,黑哥的夫人带着孩子先上了大巴,一起逃难的乌克兰人不但救了黑哥,还自愿留下照顾黑哥。这座医院还在遭受俄军的攻击,因为医院里有乌克兰的军医。

      我问了好多人有没有哪怕一丝希望能让战火暂停一下,被告知除非医院向俄罗斯军队投降。但前方给的反馈是乌克兰人的抵抗意志非常顽强,都誓与俄军拼死,绝无投降意向。

      题主问他们坚持什么?他们在坚持自己的家园不被侵略者肆意践踏,就这!

      我知道国内崇拜普京的人很多,有很多大国沙文主义者,有为了仇视欧美什么都不管的极端者。但在面对骨肉同胞的境遇时,国民给的舆论是什么?

      “他们演的吧”

      “已经拿国外身份了,滚吧”

      “你造谣吧”

      “俄罗斯军队还是克制了,应该用重炮犁地,就没那么多破事了”

      “乌克兰人活该啊”

      “普京大帝给他们点颜色,乌拉!”

      在此,我个人与所有站在侵略者一边的人,割席断义,我们不再可能是朋友,希望尽早拉黑。

      黑哥的夫人带着孩子一路艰难逃生,今天早上终于到了边境车站,大使馆的人还很忙,暂时还没人管,当地的留学生给了无偿的援助。黑哥也醒过来了,医院暂时安全。

      因为黑哥夫人一人带两个孩子特别吃力,还在逃亡的路上尤其辛苦,同在的乌克兰人帮忙抱孩子,给了食物也让她休息了一会儿。

      万分感谢冒着子弹救出黑哥的乌克兰友人,感谢在危难时刻援助我们同胞的乌克兰友人,万分感谢!万分感谢!

      国内对于普京入侵的狂热支持,高喊乌拉灭了它的呼喊,乌克兰人知道。黑哥夫人和她们聊天的时候,她们只是笑笑说我们知道中国人对我们有点误解,然后还继续帮忙照看孩子。

      我为有这样的同胞感到羞愧,对不起绝境里舍命相救的乌克兰人,他们不能代表所有中国人。

      中国人并不都是凌虐狂,并不都是站在侵略者这一边,不是这样的,不是这样的。

    • 如果摆在面前的两个选择:生活在苏俄扶植下的朝鲜那样,还是拿去武器去战斗。我会选择去战斗。 +8
      • 现在就有两个选择,是去乌克兰加入志愿军战斗,还是生活在电脑屏幕世界。 +2
        • 家附近的乌克兰教堂门口经常有告别仪式,有些加拿大乌克兰男人回国支援。这几天也不时见到乌克兰旗子。
    • 唉!难怪中国那么快就被小小的日本国家占领,几千人被几个日本兵押着,现在我终于明白了 +9
    • 这是什么理论?我愣是没想明白。。。 +7
    • 这种观点总是让人觉得在追求“完美受害者”。当然,我不是说乌克兰给平民发枪就一定是对的,这事的对错,可以辩论。我主要是认为即便发枪的行为值得商榷,但是,这离“狗屁政府”还差着十万八千里呐。真正的狗屁政府,不正是俄罗斯吗? +14

      俄罗斯发动不义之战,侵略别的国家。这个时候来抱怨别的国家反抗的姿势不优雅,于是受侵略国家的政府就罪大恶极了,这个不是让人啼笑皆非吗?

      你可能也不太了解乌克兰的现状,乌克兰法律规定,公民是可以合法持枪的。政府不发枪,很多公民手中本来也有枪。由于常年处于临战状态,乌克兰是有民间武装的,并早就参与了与俄罗斯的战斗。

      再说,领枪又不是强迫的。有军事经验的老兵,愿意主动站出来,拿起枪,参加保卫自由的战斗。又有什么不好?

      “投降不过是换个政府”----这个政府是乌克兰民选的,靠拳头大就可以换政府,民主自由何在?

      • +1
    • 呵呵,小袋子很善良,但是这里有几个号召放弃抵抗的可不是善良之辈啊,是老董之流 +6
    • 为什么要只有投降一条路? +5