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总算要停战了:Sounds like they're going to get pretty much what they wanted in the first place; a non-NATO Ukraine and no nukes on their side of the Dnieper. If this IS the outcome, it

begs the question,"why couldn't people negotiate this BEFORE all these Ukrainians had their lives and houses blown to smithereens?". ...But then our diplomacy seems to be in the toilet, so the question answers itself.


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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 和平之路 / 总算要停战了:Sounds like they're going to get pretty much what they wanted in the first place; a non-NATO Ukraine and no nukes on their side of the Dnieper. If this IS the outcome, it +1

    begs the question,"why couldn't people negotiate this BEFORE all these Ukrainians had their lives and houses blown to smithereens?". ...But then our diplomacy seems to be in the toilet, so the question answers itself.


    • 领土问题不解决,早晚还得打。。。。。。 +2
      • 看不懂。砸了别人家,就这么算了?
        • 如果俄罗斯真牛到了村霸的地步,也只能就这么算了,毕竟谁也惹不起村霸。问题现在也就是个牛二,真村霸哪能让他跑了?😂😂 +1
        • 敢怒不敢言,又能如何?
      • 被俄占领的领土,乌克兰通过公投宣布放弃
        • 梦里有可能 +2
        • 乌克兰同样是斯拉夫民族,我猜其表现估计会跟苏联在二战类似,为了领土完整跟俄罗斯死磕 +2
          • 你可能不知道,俄罗斯文化起源于乌克兰地区,普京一直认同乌克兰文化,只不过乌搞颜色革命后要与俄罗斯划清界限,不认同彼此文化相同,甚至是搞极端纳粹。今后死磕不一定,保持中立是乌能够平稳发展的根基 +1
            • 当年的美国英国跟现在的乌克兰俄罗斯很像,不仅要独立,还跟英国的死敌法国眉来眼去,凭当时英国全球第一的实力死磕美国也估计能搞定,但美国英国估计早早就衰落了,哪像现在这么美滋滋
              • 死磕不一定,毕竟是一家人,说白了就是利益分配不均。现在看来当时欧洲极具向外殖民扩张就是因为资源不足,现在也是,而英国是美国置于欧洲的特洛伊木马,利益谈妥了,他们就是穿一条开裆裤的爷俩儿
    • 老普京现在骑虎难下,不得不收缩战线,否则就会像蟒蛇一样,吞了一个太大的猎物最后被涨死!但是乌东和克里米亚现在也不一定可以保住啊! +4
      • 普京如果回到俄国,继续以war criminal 之身做土皇帝,我们就只是干嚎了一通,然后就business as usual。 +1
        • 怎么可能business usual。对俄国的制裁又没有取消
          • 普京如果手里握着主动权,按常理多半会要求取消经济制裁。如果在承受经济制裁的情况下主动停火,那的确是相当大的让步。制裁的原因是侵略别国,现在撤军了,不知道欧盟和美国会如何对待制裁。 +1
            • 不撤军肯定不会取消制裁,撤军也不一定取消制裁。“如果道歉有用的话,还要警察干什么”。。。。。。可参考当年伊拉克。当然,俄罗斯体量比伊拉克大多了,具体操作方法会有区别。但路数应该差不多 +1
      • 我怎么觉得能够自由选择进退的属于胜方? +2
        • 胜利属于揉脸 +1
    • 卢布大涨,一大半跌幅已经涨回来了。乌克兰还不乘机反击吗,这都能忍? +2
      • 没有任何人提到战争赔款,难民赔偿,等等。到底是普京想谈判,还是乌克兰想谈判? +1
        • 美欧都不能出兵,普金立于不败之地,哪还能有赔款和赔偿。 +1
        • 其他人更想谈判。比如麦当劳,关店了还是要支付店面租金和6500人工资,比疫情好惨。转过头一看,KFC和汉堡王还开着。 +4
          • 麦当劳这下傻了。 +2
        • 不管谁想谈,瞬间避险概念下降,正常
        • “ 战争赔款”——只有胜利的一方才有可能提出要“赔款”要求——千年不变的定律!否则,老美还不得赔个底儿掉?!
          • 哈哈,没听说胜利方赔款的,战败的都是割地赔款 +1
        • 弱国无外交。 +1
        • 普京很坏,根本就没打算谈判,侵略并占领人家领土,怎么通过谈判达成协议,江山都是打下来的
      • 还真是,普京要求用卢布支付就是为了保卢布币值? +1
    • 粮食大跌,有希望了?
    • 战争进入收尾,影响局限在地域性。全世界舒了一口气。俄国人继续支持普京,别人也没有办法。最好促进和平演变,俄罗斯政治动荡,洗牌。 +1
      • 美国国务卿的发言基本上是同意停战。也就是说只要俄国不再打,就可以和谈。我觉得这样子把规矩坏掉了,惹毛了就跑别人家里打砸抢一番,然后拍拍屁股回家。拜登的狠话全都白说了。 +1
        • 哪有规矩,村长自己都不讲规矩 +2
          • 那是村长的特权。现在的问题是村霸或者上面漫游兄说的牛二也可以在村里耍横,良民们只好磨刀擦枪保护自家老婆孩子。 +1
        • 你把表面意思都说出来了,不过人家可不是拍拍屁股就回家,人家带着本来属于其的土地又抢回来才回家的
          • 如果真是那样的结局。普京就是赢家,虽然他只要能全身而退就没有输。 +1
            • 现在恐怕没有这种好事了。。。。。。
              • 我觉得乌克兰不入北约,保持中立,不允许外国军队驻扎,已经让普京得到了大部分他原来想通过谈判得到的条款。 +2
                • 我觉得乌克兰不应该同意这样的条款。这条款也通不过公投。
                  • 真的不甘愿啊。
              • 拭目以待,否则普京兴师动众出兵就真的是围剿纳粹?据说开战前夕两个共和国就开始撤离妇女儿童老人了,费劲打下马里乌波尔,猜测不太可能还给乌克兰 +2
                • 乌东和克里米亚不还,打起来没完 +1
                • 娃说他们公司在开战前一个月就关闭了在俄的分部。
                  开战前,问在乌克兰的办公室员工要不要撤离,要撤就派直升机去接他们。但员工们选择不撤,要保家卫国。我想可能办公室男员工多,一是被道义绑架了,二是估计留守的生命危险不大。。。最后,感觉这战争越发像编剧了,剧情早透露了。
                  • 有人知道战争要爆发,赶紧股市上一番做为,果然大赚一笔。战争会出现很多爆发户
                    • 是啊,感觉战难财也太好赚发了!
    • Russia opened a land path to Crimea, a clear victory to Russia. I don't know who can argue with that. Ukraine leader is stupid. They should avoid this war at all cost. +4
      • 我同意。千百万百姓流离失所,城市毁掉,侵略者揣着协议条款回家,的确是一场从来就不应该开始的战争。 +2
      • 战前乌克兰断了克里米亚的淡水,造成克里米亚水荒,一开战俄国人就把供水放开,估计俄国占据南部不退是保证克里米亚的资源供应 +3
        • Crimea is about size land size of Maryland. Won't be hard to construct water reservoir. Don't understand why Ukraine cut off the water supply. No use except promote hate. +1
    • 这些消息是俄国放出来的,当然反应了俄国的想法,说明俄国着急。如果军事顺利,俄国人哪会开这种条件。双方无法谈成,乌克兰肯定领土上不松口,还要俄国赔偿 +1
      • 乌克兰放出来的都是哪个俄军将军阵亡了,据说开战当天俄就派空降兵空降基辅机场了,乌没有制空权根本打不赢 +1
        • 乌克兰的立场也是公开的,领土不能谈判,加入北约可以商量。你们这些就只看俄方的东西。如果俄国军事顺利,俄国哪会每天说协议要达成了 +1
          • 这里都是乌克兰大胜,绞杀了俄多少大将上校的消息,怎么只是俄方消息了?2个国家消息截然相反,你信谁的?乌总统天天哀求美国派飞机设立禁飞区,谈判协议还要公投,就是不敢签字当卖国贼 +1
            • 现在知道戏子的好处了,会哭的孩子有奶吃,当然西方国家领导人都懂这一套,要是大杀器一送,俄罗斯这么早撤军就不能拖死它了 +2
              • 所以俄用核威胁美国,否则这场战争俄根本到不到自己目的 +1
                • For sure. Weapon is for this purpose. that is why every country want to have nuclear power. We will see nuclear everywhere soon. +1
      • Ahead of the talks, Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy said his country was prepared to declare its neutrality, as Moscow has demanded, and was open to compromise over the contested eastern region of Donbas. But he warned +1
        the "ruthless war" continued, and even the negotiators assembled, Russian forces hit an oil depot in western Ukraine and a government building in the south.
    • 那就是芬兰化嘛,战前nyt有评论文谈乌克兰芬兰化,不代表nyt观点,看来是按评论员评论进行 +1
      During the Cold War, Finland promised not to join NATO and let Moscow influence its affairs — the kinds of concessions Ukraine is resisting.
      • 那不是遂了普京的愿?整个世界陪绑折腾一番,就为了泽连斯基的诺贝尔和平奖? +1
        • 这就是国家政治,弱小的可以纠正惩罚,强大的你只能妥协和交易,一直这样,因为你不能承受损失,玉石俱焚 +1