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做过一件正义的事不代表他后面做的事都是正确的。你的举例显然太无力。另外就连成功占领统治了中国的清朝都把投降的汉人重臣写到《贰臣传》里,可见结果并不见得能给投降派想要的定位。

zt 乾隆四十一年,清廷为表彰在末清初因抗清遇难的明朝官员,编撰《钦定胜朝殉节诸臣录》刚付梓,[1]接著下令编纂《贰臣传》,其将降清的明朝官员均称为“贰臣”,并分甲乙两编。甲编是对清朝赤胆忠心,积有功勋。乙编则是毫无建树的明末官僚,甚至为人可鄙。

就连侵略者心里都明镜一样。

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 和平之路 / 看完乌克兰的贴子,我很困惑,到底该支持蒋介石还是该支持汪精卫? +2
    • 刻舟求剑 +1
      • 你的意思,现在该支持汪精卫? +4
        • 物是人非,沧海桑田。放下你的执着吧,爱谁谁。 +1
    • 结果未必如愿 +2
    • 如果身陷其境,自然支持汪。这样至少可以保命。如果隔岸观火,支持老蒋也无妨。所以,完全取决于自己的处境。当然,愿当烈士者除外。 +1
    • 当时是抗战最困难的时期。汪精卫选择第二条道路,也是出自减少平民伤亡的目的。他在国际视野方面不如蒋中正。美国对中国的援助离不开蒋的努力。没有美援,中国不可能打赢。 +2
      • 美国2次世界大战都是最后出战摘桃子的 ,葱当救世主的。当时的中国和现在的乌克兰对于美国区别不大。从日本1931到1939的侵华时间里,美国一直资助日本侵华对付苏联,1940后才需要和帮助中国 +2
    • 汪精卫先生为了中国东部人民生命安全不惜忍辱负重,他当时离开重庆去南京时候,写了一封信给蒋,说抗日这件事,我做难的部分,你做容易的部分,壮哉! +3
      • 抗战结束,蒋把汪的墓给炸了,挫骨扬灰。好象没有惺惺相惜的意思。 +2
        • 估计被迫,愤青太多,大陆人就是这一套翻来覆去的演下去 +1
        • 可惜了,我们请某网友回去给他重修庙宇,再塑金身,如何? +3
    • 即使没有汪精卫的曲线救国,战争也会进入战略僵持阶段,因为日本人真的打不动了。现在是俄想打持久战,情况完全不同。资源贫乏、国土狭小的小日本,与鹅毛不可同日而语。北约都要乌克兰学习芬兰了,老美不想填这个无底洞了 +2
    • 傻吗?在敌占区当汪主席,在国统区做委员长。在乌东做汪主席,在乌西做司机 +1
    • 个人观点,看实力对比。如果一方是压倒性的优势,比如美国打巴拿马,那么抵抗就没有任何意义,除了徒增无谓的伤亡。如果实力可以一战,那么至少就要一战、再战。 +1

      具体到乌克兰,现在有外援,当然要继续打,现在就算是要谈,也谈不来对自己多么有利的条件。

      具体到日本侵华,虽然中国虚弱,但中国足够庞大,更具潜力,战争拖下去,不是没有胜利的可能。事实上蒋毛都不约而同地看到拖死日本的可能性。

      • 都没说到点子上,当年资源贫乏、国土狭小的日本是真打不动了,所以抗战是正确的。小日本vs鹅毛,怎么可比 +1
        • 点开看,我难道不是类似的意思? +1
          • 看了,你只说中国足够庞大,其实乌军并不弱。关键是对比当年日本与现在鹅毛实力,当年的中国与现在乌克兰都差不多的。 +1
            • 我可没说要乌克兰投降啊。 +1
              • 现在让乌克兰投降的,就是当初拉其下水的盟友 +1
      • 持久战的前提是日本必然要和列强摊牌,这样中国就有最终胜利的希望。否则不管共产党还是蒋介石都只能是塔里班那样的游击队。 +2
        • 未必。毛提持久战是38年,蒋介石更早,那时候日本并未跟列强摊牌,或者他俩算到日本最终要与列强摊牌? +4
          • 是的。日本进攻中国损害了列强在中国的利益。而且列强也不愿日本在亚洲做大。 +2
          • 没有放手发动群众和独立自主的山地游击战,持久战就是个屁。这几个东西必须配套,因为蒋公搞不了发动群众和游击战,所以蒋公搞持久战必败。 +1
      • 如果一个壮汉,要强奸一个弱女子,弱女子要不要抵抗?还是顺从? +1
        • 这边做法是先奸后报警 +1
        • 看看西方怎么教育的便知,连抢劫都不要反抗 +2
        • 弱女子对一旁的另一个壮汉说,我和你好,现在被强奸了,你就看着?再下去我会被打死的。一旁的壮汉说我会给你精神鼓励。如此绝境,如果不怕被打死,那就反抗吧。 +3
    • 汪伪,是非法的,大是大非,当然不能支持,媾和也只能是现政府决定。 +2
    • 两码事,本来可以没有战争:大毛开始未想揍二毛,可是二毛要加入村霸组织,投名状的让村霸直接将路障堵在大毛的大门口,大毛说维持现状吧(村霸装作不听,二毛一看村霸态度),二毛鼠胆包天说我的土地我说了算/坚决要加入村霸,大毛发出最后警告(村霸里面说袖手旁观), +1
    • 看了你上面的一些回帖,包括被删的几个,我帮你重新编写一下主贴:你们都建议乌克兰投降,为啥不支持汪精卫投降呢? +1
      • 你的回答是?
      • 汪精卫冒死謀刺清朝摄政王载沣, +1
        清政府被推翻后,曾被认孙中山的接班人。看来汪精卫并非贪生怕死之徒。古今汪精卫都是为了减少生灵涂炭,放弃所谓正义,是对还是错可能跟结果有关。如果正义得直,普京被吊死,今汪精卫肯定被批判;如果正义失败,死伤几十亿,普京主导的历史书肯定大赞‘汪精卫’,反过来就象现代中国既得利益者中共批判汪精卫
        • 做过一件正义的事不代表他后面做的事都是正确的。你的举例显然太无力。另外就连成功占领统治了中国的清朝都把投降的汉人重臣写到《贰臣传》里,可见结果并不见得能给投降派想要的定位。

          zt 乾隆四十一年,清廷为表彰在末清初因抗清遇难的明朝官员,编撰《钦定胜朝殉节诸臣录》刚付梓,[1]接著下令编纂《贰臣传》,其将降清的明朝官员均称为“贰臣”,并分甲乙两编。甲编是对清朝赤胆忠心,积有功勋。乙编则是毫无建树的明末官僚,甚至为人可鄙。

          就连侵略者心里都明镜一样。

          • 贰臣传是中国封建社会的道德观,跟现在差别是很大的。蒋汪行为也不是说死了的,现在的东欧国家,二战历史看法就跟以前非常不同
            • 那咱就耐心等吧。
              • 这个是国人的思维问题。中国跟国外不同,中国的统治者很早就知道宣传的重要性,必须垄断对历史的解释权。国外是没有官修历史的。因此,中国的历史书上人物好坏截然分明。这个后果就是统治者必须不顾一切干黑事,否则下了台什么脏水都会出来。 +1
                • 我不如你,对外国没有那么深刻的了解。但我知道中国人可预见的未来是不可能给汪精卫翻案的,哪天被日本吞并了就不好说了。
                  • 比如如果中日战争是蒋挑起来的呢,汪是为了善后?三个月灭亡论的原文说的是反的
                    • 嗯,俄乌战争也是斯基挑起来的。
                • 美国历史就200年,与中国几千年历史怎么比?四大文明古国,有documentary的只有中国
                  • 这种说法只有中国人会同意。中国的黄帝还没出来的时候,埃及已经好几个王朝了 +1
      • 五毛们都是跟习主席保持一致的。如果有迹象习主席要改变立场,他们会马上转变