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跟IVAN有关的一个中国人(ZT)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛人物:《财富》新星冯涛打破沉默



  文/经济观察报郭为中

  本报在5月28日B5版上以"联创神秘,冯涛沉默"为标题,报道了这位新出炉的《财富》2001年全球二十五位企业新星。近日,冯涛终于打破沉默,接受了本报记者的独家专访。


  冯涛,上海联创风险投资公司总裁,今年只有34岁,是入选《财富》全球二十五位企业新星的4个中国人中,年纪最轻的。(其他3位是37岁的李亦非、37岁的田溯宁和38岁的张朝阳。)

  冯涛1967年出生在上海。初中就读于上海市嘉定县第一中学,高中就读于上海市重点中学--复旦附中,高中毕业后去了哈尔滨工业大学,在哈工大读了2年,本科还没毕业就出了国。

  出国后,他先去了温哥华,然后去了多伦多大学读书,93年毕业后自己搞了个公司,和加拿大两个朋友买了加拿大1个上市公司,然后搞了一些实业,主要是矿业投资,做了两年到95年时,把公司转让给了一个投资家。然后他就转到加拿大最大的一个风险投资家--艾芬豪(Ivanhoe)投资集团,负责中国投资。

  回忆这段历史,冯涛认为对他现在工作影响最大的,是在艾芬豪(Ivanhoe)投资集团工作的这段经历。

  艾芬豪老板影响最大

  "对我事业影响最大的就是艾芬豪的老板,叫Robert Friedland(罗伯特.伏瑞兰德)"。

  冯涛还在多伦多大学读数学博士时,看到"师兄一届一届的毕业,一届一届的失业",读数学找不到工作",于是他没等毕业就开始创业,"搞了一些矿业的合资企业",后来卖给一些风险投资者。

  95年时,罗伯特.伏瑞兰德邀请冯涛为艾芬豪公司工作,"他觉得我有潜力,成为他这样的比较有创意的商业人才"。艾芬豪公司虽然在加拿大,但却是一个国际化的跨国公司。

  罗伯特.伏瑞兰德,美国人,早年从哈佛医学院辍学,他在国外"在商界是一个比较controversial(有争议的)的人,有人说他做生意太黑啊,象鲨鱼什么的",他创立的艾芬豪是加拿大最大的私人投资公司,在33个国家有投资,主要投资矿业,有最大的海上石矿、澳大利亚铁矿、美国金矿等。

  冯涛和他见面以前,听说他是这样一个人,对他有一点看法。但"后来我和他见面以后,觉得他这个人相当不错的,够独立思考","他做生意可能比较有手段,但是比较creative(有创意)"。

  冯涛对他完全改变了印象,于是"我愿意为他做一些工作"。

  冯涛觉得在他身上学到了很多东西,他觉得最重要的一点就是,"作生意还是要靠common sense,商业常识","所以我们现在选人,包括选择创业投资者,我还是按照这个原则来"。

  冯涛一共在艾芬豪公司做了3年,做高级副总裁,"直接report给他","我觉得很重要,骨子里有很多创新精神的话,很多来自于他那里",冯涛认为他自己这段背景,形成了他"比较适合做一些开创性工作"的风格,而不象那些一板一眼的职业经理人。

  97年投资新浪

  艾芬豪是以矿业投资为主的风险投资公司。但是也投资其他行业,97年投资新浪。

  "95年时还是矿业比较热的时候,从97年开始,IT开始热了"。

  96年初,王志东请到著名的投资银行罗伯逊.斯蒂文斯公司做新浪(当时还叫四通利方)的融资顾问,而中间的牵线人,正是当时在那家公司工作的冯波--冯涛的弟弟。

  机缘巧合,97年艾芬豪和华登一起投资了新浪,冯涛也顺理成章地成了新浪最早的海外董事。

  冯涛现在谈起来还很兴奋,"我们是最早的,当时我们是最大的股东之一。大家都说那是(中国)第一笔国际风险投资,就是那一次"。

  "艾芬豪在新浪挣了5000万美金"。

  有意思的是,当时新浪的另一个海外董事--当时华登的副总裁、现在新浪的CEO茅道林,也是从上海出去的。2个上海人投资了1个广东人王志东,眼睛向外的上海人恰巧引导了新浪的国际化。

  创立联创,选择上海

  98年矿业前途开始变得暗淡,罗伯特.伏瑞兰德就要把在中国的业务关掉,放到南非去,冯涛"就觉得没法跟随了"。98年7月,冯涛在为艾芬豪公司签了最后一个文件后,就离开了。

  在签这个文件前,中科院前副院长严义埙曾找过冯涛,跟他探讨中国自己搞风险投资的机会和可能,冯涛没有理由拒绝为自己的国家服务。

  新公司一共有两个股东,一个是国家的一个科技基金,叫国家计委、国家经贸委、中国科学院科技促进经济基金委员会;另一个股东是上海联合投资公司,上海市政府属下的一家公司。两家股东共投资5000万人民币,各占50%股份。

  98年年底,联创的构想和雏形慢慢形成了,这是"第一批国家投资的风险投资公司",99年注册。然后找办公室,在中环广场22楼借了几间办公室,招人 ,"在股东的支持下,我们招了4、5个人",冯涛回忆,"就这么开始做的"。

  新公司1999年8月正式成立,严义埙任董事长,冯涛任总裁。

  最初的投资

  最早的投资是证券之星和红旗Linux。

  冯涛和证券之星的CEO高利民原来就认识,"高利民这个人还是不错的",冯涛说,证券之星"到现在还没有用过1分钱做广告,150个员工,费用控制在1人1万元以下,这是很不容易的","中国前10名的券商都是证券之星的客户"。

  红旗Linux,是因为来自中科院的副总裁郁小民"和他们比较熟悉"。当时没有人动系统软件,因为有微软这个强大的对手在。但是Linux本身市场占有率越来越大,另外,"红旗Linux也是中国最好的一个品牌,而且我们中国有些特殊行业,比如政府、军队,我觉得用国外人家的系统软件总是不太合适",冯涛说,但是这些机构以前"没有choice,我觉得我们有红旗Linux,就是为他们提供了一种选择"。目前 IBM、惠普也都用了红旗Linux。

  中国就是我们的全部

  联创成长得很快。

  "我们从刚刚开始的2年前管理只有6000万人民币,现在我们管理10亿多人民币";"我们从刚开始的4、5个人,到现在的40个人";

  "我们从原来市场上没有名气,到现在市场上,大家都认为我们联创是中国风险投资行业的佼佼者,第一、第二名"。

  3位副总裁,郁小民成立时加入,郑万祥在半年后加入,吴欣1年后加入。

  联创获得海外投资者的青睐,受托管理一笔8,800万美金的基金,"这对我们公司的长治久安、稳定成长,我觉得很有好处",基金的投资者包括野村、嘉里集团、GIC、新鸿基等。

  联创全部用来投资那些市场的领导者企业。

  除了响当当的亚信、网通外,联创投资的企业还有很多。比如证券之星、红旗linux、明华澳汉、深圳蓝津,"它们都是各个行业的中国市场的领导者"。

  证券之星:中国最大的金融证券网站,也是金融证券业最大的应用服务提供商之一。

  红旗Linux:中国最大的Linux系统软件提供商。

  明华澳汉:国内领先的智能卡应用公司,正迅速成为我国智能卡行业新的市场领袖。

  蓝津科技,领先的多媒体教育软件公司。等等。

  点评旗下公司

  联创目前已投资了30家公司,一半个是信息产业的,一半个是非信息行业的,已投了3亿多人民币,大部分公司都很有名。冯涛把它们分成IT和非IT两块,"我们赢利的公司相当多,基本上我们全部的非IT企业,全部是在挣钱的,利润率还很高,IT企业很多也做了新的1轮或2轮的融资"。

  但他不太愿意评论它们的优劣,"我觉得说出来很不公平",但他还是重点提及了几个公司。

  对于受人关注的网通,"它有专门的新闻官,我评论它不太好",冯涛开玩笑地说,网通是很有希望的一个公司,"他们会利用他们的licence(许可)、管理等优势,会在市场上占有一席之地的"。

  非IT方面,包括生物制药和环保新材料公司,"截止去年年底,这些投资组合全部是赚钱的"。冯涛首先说了大连路明,"我觉得大连路明很了不起,我们投资的当年,就完成了将近200万美金的net income(净利润)"。大连路明是从事发光材料的高新技术公司,产品已销往美国、日本、欧洲、东南亚等30多个国家和地区。

  IT方面,包括电子商务、通信、网站和软件公司,"这些公司大多还没有赢利",冯涛说,"因为很多公司还刚组建",但有些公司,"比如象证券之星,上个月就开始有整收入了",今年可以盈利100万美元。

  "网通短时间不可能赢利;诚明、新锐互动今年就赢利了,红旗linux今年还不能赢利;亚桥今年就准备赢利",冯涛指着纸上的公司名单,一一道来,"明华澳汉是不错的,去年赢利2000多万人民币,今年前4个月做了1000万美金的销售额,增长很快,150%;深圳蓝津去年赢利2000万人民币,富基科技去年赢利2000多万人民币,信安世纪还没有赢利,但正在做M&A。"

  但冯涛承认,还是有不好的公司,"资讯人就不好,他们台湾这块都停了,coolbid还留着,我们主要是扶植国内剩下这一块",冯涛又说Chinanow也不太好。"这是第一、第二不好的"。这两个都是著名的网站,Coolbid(酷必得)做竞价拍卖,Chinanow(中国脑)做城市资讯。

  冯涛准备帮助Chinanow 转型,"我们现在和一个利润很高的项目公司在merge(合并)",冯涛对Chinanow的创始人tony还是很欣赏 ,"我觉得这个人有潜力再做其他事情",冯涛现在正在和他共同谋划,再做一些其他的事情。

  项目来源和资金来源

  项目来源。"项目源是我们最重视的一个方面,开发项目源,我们目前几乎能找到的都找到了",冯涛说联创总结有20几种方法,来找到好的项目,但他没有说具体的方法。"我们一年有3000多个项目进来,这个很不容易的,几乎一天进10个。"

  资金来源。联创开始的启动资金是6000万人民币,"后来我们通过我们做的一些业绩,运用我们的三寸不烂之舌,还有股东的支持,最主要的是股东的支持",找到了更多的资金。

  "我们不是直接管理,我们是顾问",联创用委托咨询的方式,与投资者签约,这方面,联创还请了香港最大的律师事务所做顾问。"我们是一个管理公司,然后现在分别去管理几个基金,比如说你要我管1亿,你每年要给我300万管理费,然后挣了钱以后,15%以上我们二八开"。

  做人做事

  冯涛认为自己做生意,做人还比较公平,这样的话,"就有很多人来帮助你,在你困难的时候来帮助你,好的时候能够锦上添花"。

  对于自己的成功,冯涛认为是"一半一半",一半是后天的培养,一半"可能是是先天的吧",冯涛是回族人,又是宁波人的血统,又出生在上海,"这几点都比较适合做生意吧。宁波人比较抠,回族人也比较抠,上海人也比较抠"。冯涛自嘲。

  做事方面,冯涛对自己的要求就是,把钱变成"好钱",为钱增加附加值。

  第一,"帮助企业做些实实在在的工作,一个初创企业最需要的是一到两个最关键的商务关系,几个合同敲定了,那么他的生存就有保障了",

  第二,为创业者"招一些他需要的左膀右臂,有的人他自己是一个很好的、很有干劲的企业家,但是他缺少必要的辅助,比如招一些职业经理人",

  第三,在创业者"遇到困难的时候,能和他站在一起,给他一种精神上、物质上的支持,还有就是帮他找一些合并或收购",

  冯涛说,最近"我们也象我们的同行一样,开始整顿我们自己已投的这些公司、不太好的公司",反思一些投资失误的原因,"比如说不要和市场太近,比如说更加注重创始人的背景和经验",但联创还算没有什么大失误,"我们可能在互联网热的热的时候,就比较谨慎,所以我们也就没有吃太大的亏"。

  投资的币种视情况而定,"如果我们看到一家企业比较适合用人民币投资、用人民币撤出的话,我们就用人民币的形式来投资",冯涛说,"如果更适合用美金来投资,或者必须用美金来投资,必须在国外撤出的话,我们就用美金来投资,注册在国外","另外企业家还有自己的选择"。

  商业常识

  联创的投资风格。

  第一"是Early stage",冯涛说"联创比较注重早期的、前期的项目"。

  第二是联创"比较注重创业企业家有common sense,商业常识","如果这个人技术上很强,但缺乏商业常识、做人的常识,我们就敬而远之。对创业企业家,除了要有商业常识外,冯涛还看中三点,"一个要有创新能力,一个要有people skill,人的亲合力,第三个是要创立一个好的企业文化、好的氛围"。

  第三,冯涛觉得比较成功的经验,就是增加投资企业互相增值的机会,"比如说我们投资了一个cable technology的公司,我们就希望我们投资的另外一个公司网通,建议用他们公司的技术或产品,我们就这样推动他们之间的合作,希望他们之间互相增值"。

  联创一般占初创企业的25%,有一定原因,"因为我们觉得25%能有比较显著的控制,说话就有分量,不达到25%,你很难成为一个显著的投资人,而且下一轮融资后,你会被稀释。稀释后甚至连董事会一票都没有了"。

  下一步

  第一,冯涛希望加强投资的标准化。首先把创业公司评估的方法更加科学化,更加准确一点,同时对投资的纪律也在不断地设定,"比如说我们现在要求我们的投资经理,每个项目要花150个小时"。

  第二件事,冯涛试图培养一些标志性企业,"我觉得你投资100个,100个都挣钱,不一定挣很多钱,投资一个挣很多钱,比如说softbank投资的yahoo,又挣钱了又成名了",冯涛觉得联创象这样的标志性企业还很少,"有一个象yahoo这样的标志性企业就足够了"。

  第三,联创开始做一些策略联盟和品牌推广。"我们原来一直比较低调,现在既然报纸上到处都是,我也无所谓了,""其实我们是比较实在的,不是乱吹的"。

  还有就是,"我们正在明确内部激励机制,有一些框架,还没有细化"。

  《财富》的理由

  一天,纽约突然打个电话来,"说你被评为什么什么",冯涛当时很惊奇,他觉得自己"是个小人物","很突然,我后来和他确认了几次"。

  《财富》杂志评选的标准,"我就清楚几个标准,第一个是40岁以下,第二个是从事与新经济有关的行业"。"企业新星"英文叫"new generation business leaders",冯涛认为,"原来我们亚洲人做生意可能比较讲究人情之类,但新一代可能不一定这么想的"。另外,经过中国经过10几年的发展,经过落后,"年轻人也比较急,好不容易有一个机会了,做一点生意,很愿意为我们的国家、我们的社会多做一点事情"。

  网站和风险投资

  冯涛认为,风险投资家进入互联网,当时是多了点,但是也有一些好的企业存活的,他觉得现在能够再融到资,继续生存和发展的网站,"这些企业素质还是不错的"。

  他觉得互联网公司本身没什么错,"要错也是我们的错,他们没什么错,我们去追捧人家,把人家价钱炒得很高"。

  冯涛看好证券之星,"比如说我们投资的证券之星,他们要转成软件公司,我们就要他保持.com,我觉得应该有一些个性,不要大家争相加入.com的时候,大家都加入.com,现在争相去掉.com的时候,都惟恐来不及去掉.com,没有必要","证券之星上个月就实现了正收入,我们每天都增加一万个注册用户"。

  而谈到榕树下,投了40万美金,"我个人比较喜欢文学吧","朱威廉是少见的优秀创业者"。

  关于互联网的将来,"我不太懂,你去问专家,我自己吃了亏,但是也还没有搞懂"。

  投资高速行业

  "互联网和风险投资最好不要老扯在一起",冯涛认为,"互联网是happened to be(曾经是)高速成长的行业,现在已经不是了,或者说现在可能还是,但是很多企业没有证明它有很好的运营模式"。

  冯涛觉得高速成长的企业很多,最近"我们接触了一些发光材料、纳米材料等",他也提到了热门的媒体投资,"我们现在是亚介入",联创投资的一家叫"天籁"的公司,它做音像制品的版权买卖,现在在和一些有线接入商、本地的宽带接入商合作,向小区提供一些内容服务,"它把自己定位在content provider,天籁现在和证券之星、榕树下也在谈,希望这些内容能够进入他们的小区"。

  简历冯涛1967年出生1986年--1988年,就读于哈尔滨工业大学自动控制系1988年出国,去加拿大温哥华1990年--1993年,加拿大多伦多大学攻读统计学博士(Ph.D. Statistics)1993年--1995年,任Pan Asia Group高级副总裁1995年--1998年,任艾芬豪(Ivanhoe)投资集团高级副总裁1998年至今,上海联创投资管理有限公司总裁

  团队

  吴欣:副总裁,IT组的负责人。在成立一年以后加入。30岁左右,斯坦福大学硕士。上海市市西中学初中毕业以后出国,在国外念了高中。在硅谷中呆了10年,然后在罗伯逊.斯蒂文斯银行做了很长时间,后来又在Chase Manhattan(曼哈顿)工作,管理过1.1亿美金的基金。吴欣来了以后,加快了联创的专业化、规范化、国际化进程,冯涛说,"现在同行都说我们搞得比较专业化,我觉得吴欣来了以后,非常明显地加强了我们公司的专业化管理,一下子带出一大批好的项目,水平非常高,人很聪敏"。

  郑万祥:副总裁,业务支持组的负责人。成立半年以后加入联创。原JP.摩根的上海首席代表,40多岁,上海外国语学院毕业,出国以后在一家瑞典最大的银行工作过7、8年,而后到华尔街JP.摩根工作,后来又派回香港和上海,加入联创后,即为公司融到了一个新的8,800万美金的新的基金。

  郁小民:副总裁,非IT组的负责人。成立的那一天加入。原中科院高技术局的副局长。同济大学毕业,今年60岁,对非IT行业比较熟悉,有长期的科技管理的经验。他对科研管理、科技开发、科技成果的转化,有相当丰富的经验,曾经有一次,去看一个新材料公司,对方对配方很保密,结果郁小民把它一猜就猜出来了,对方觉得非常惊讶。

  三个人恰巧都是宁波籍的上海人。冯涛说"都是很好的工作伙伴,我们比较团结"。

  冯涛的观点

  关于二板

  我们希望创业板越快越好,大家都在争论,有什么好争论的。

  我觉得二板讨论得太多没有必要,做新的事情肯定还是需要实际的尝试的。对于推出的延期,可能就是公司法有一些障碍吧。所以你必须要让人家挣到钱,我们这么多国外的风险投资,在中国都没有一个挣到钱的,风险投资怎么发展?应该让人家挣到钱。

  还有一些法律法规政策是障碍,当然也要体谅一些制订的单位,他也要熟悉这个行业,有一个过程。我们下面的企业也开始分化了,有的企业难以保持3年增长的话,他就转A股上市,如果觉得没有问题,就等创业板。因为创业板一拖再拖,我也去和这些企业家交心,他们有的就拍胸脯,3、4、5年增长没问题,我就觉得大可不必急着上市,上市不是最终目的。

  关于风险投资者的素质

  首先要有好的people skill,好的人际关系能力,其次要有很强的商业感觉、商业常识,第三个,出了事情不要怕事情,有承担风险的能力,胆小怕事肯定干不了这行。

  关于对风险投资的误读

  很多企业对风险投资的认识不全,观念还需要改变,认识不太科学,特别是对董事会怎么建立,怎么照顾投资者,怎么善待投资者,我觉得这些观念还不对,有些人觉得,你投资我,我把钱骗到了,这是危害风险投资健康发展的一个很重要的障碍。包括一些投资风险投资公司的投资者,他对一些风险投资的投资观念都不是理解得很正确。我听说北京有一个风险投资公司,它的投资者要求公司每年都有固定回报。

  关于风险投资的障碍

  第一个障碍就是我们的法律法规不健全,公司法不保护小股东的利益;

  第二个就是我们希望创业板能够早点开出来,否则很多科技企业、创业投资家都会到时候无路可走了;

  第三个就是观念的转变。还需要全社会的支持,比如说有些企业家认为,我们投了钱,钱就是骗到了,我们因为是小股东,也管不了他;

  第四就是专业人才匮乏--investment professionals(职业经理人) ,我们中国很少有真正的professionals,我们公司最担心的就是professionals的质量不到位,因为我们这个生意是people businisss(人的生意),你投的是人,你用的是人。

  关于政府对待风险投资

  其实,政府在创业投资的鼓动和发展方面,起到的正面作用还是压倒多数的,在其他行业我不知道,但是在我们这个行业,不管是当地政府还是中央政府也好,都拿出钱来做了第一笔尝试,以后我们做得再大,也要回过头来感谢这些帮助过我们的人,我们现在联创董事会的一些成员,都是非常open minded(思想开放)。

  冯涛个人故事

  个人爱好

  他说现在有时间去做一些其他自己喜欢的事情了。创业第一年经常加班,现在不太加班了。他爱好书法、古董,特别喜欢收藏瓷器,收藏了有5、6百件,"喜欢中国传统的东西,是因为家庭的熏陶"。

  两次远走他乡

  第一次是去距离上海遥远的哈尔滨。高中的时候,冯涛的父母调去北京工作,"那时侯早恋,和女朋友也掰了,心灰意冷,越走越远越好,一看最远的就是哈工大"。很巧,冯涛高中时候坐在最后一排,哈工大的招生广告正好贴在他后面,"我回头一看,就去了"。

  去哈工大读的是航天学院的导弹自动控制专业。后来在加拿大多伦多大学读的是数学。

  读的专业和现在的工作没有关系,"其实2个专业都不是很喜欢"。

  并非一帆风顺

  冯涛自认学习和事业并非一帆风顺。

  事业上的投资也有打水漂的,"在艾芬豪公司投了一个打水漂的项目","总的来讲还是挣钱的。我在艾芬豪的3年,投资加起来回报是超过1倍的。但是我觉得正是很多打水漂的教训,使我成为一个更加合格的投资者"。

  个性

  冯涛自认个性是很矛盾的,"我还是比较喜欢和创业者在一起的,如果这个创业者的确有潜力为我挣钱的话,我会对他很好的,他还没挣钱的时候我就会对他很好"。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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