Here's how much Doug Ford's government pays a for-profit clinic to do OHIP-covered surgeries -tracyd(等待明天) @卡尔加里华人论坛:卡尔加里枫下论坛 The Rolia Forum of Calgary

枫下茶话 / 社会政治 / 福特这是准备捞一票，下一届不再干了吧？ -tracyd(等待明天); 2023-11-14 {721} (#15772766@0)
新闻里说当初是说医疗私营以后可以省钱的。可这明摆着是收了公立的2-3倍之多，说这还没算私立诊所医生的收入。
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新闻里说政府给私立诊所的拨款比公立的多。 -thegirlbefore(：); 2023-11-15 {362} (#15772872@0)
Premier Doug Ford's government gives a for-profit clinic more funding to perform certain OHIP-covered surgeries than it gives Ontario's public hospitals to perform the same operations, CBC News has learned. Ontario's government has never before made public the rates it pays a private clinic in Toronto to perform thousands of outpatient day surgeries each year.

对，这是被CBC挖出来的。当初私有化的时候，可不是这么说的。 -tracyd(等待明天); 2023-11-15 (#15773267@0) +2

CBC 的东西你也信 -once01(作风优良自找苦吃); 2023-11-15 (#15773440@0) +3

政府自己提供的数据，cbc只是quote了一下而已。 -tracyd(等待明天); 2023-11-15 (#15773516@0) +2

其实也有道理的，私立医院政府按case 给钱，公立医院除了每个case 的钱，还有其他拨款 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 {176} (#15773707@0)

举例说，医院的设备是政府投的，医生护士工资是政府付的，他们不存在成本问题。我还真的研究过一点，比如做磁共振，政府给医院的钱比保险公司给的钱也低得多，因为保险公司给的是市场价。

算成本的话，设备折旧人工都应该算上的吧？难道公立医院做手术的费用不是这样算成本？那他们的设备折旧怎么算？我是不懂就问。做工程的话人工材料都算上，还会再加overhead 和profit的。 -thegirlbefore(：); 2023-11-15 (#15773750@0)

公立医院不盈利, 私立要盈利呀 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 (#15773767@0)

私立不是还收病人一笔费用？ -thegirlbefore(：); 2023-11-15 (#15773813@0)

不是, 这些项目是直接从政府那边走账的, 对病人来说一样, 就是时间快了很多 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 (#15773857@0) +1

花钱办事，比光花钱不办事要好很多 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 2023-11-15 (#15773983@0) +2

Doug Ford贪污腐败太厉害了，看看现在多少起了，绿带Ontario place, 加上这个。估计这些只是冰山一角。难怪安省政府没钱干任何事，治安教育医疗一塌糊涂。 -whynot333(Hello); 2023-11-15 (#15773647@0) +3
都私立了还要政府拨款？是不是低收入家庭去做手术把账单发给政府，政府就替他们付了？ -sammywang(地主管家); 2023-11-15 (#15773663@0)

好像和收入无关，你也能去。但只限于部分手术，公立医院排队等待时间太久的。 -pili(小黑); 2023-11-15 (#15773670@0) +1

那说明还是公立医院 -sammywang(地主管家); 2023-11-15 (#15773686@0)

这是福特政府今年刚推出的政策 -pili(小黑); 2023-11-15 {577} (#15773701@0)

Here's what you need to know about Ontario's new health-care legislation.

Full Story:
https://www.cp24.com/news/what-you-need-to-know-about-ontario-s-bill-on-private-clinics-1.6284269?cache=

不是美国的那种私立你自己掏钱的，他们做的手术也由OHiP cover，你不用付钱，只不过是私人诊所，不是公立医院，跟家庭医生诊所相似 -whynot333(Hello); 2023-11-15 (#15773678@0) +1

这不是真的私立医院，假的 -sammywang(地主管家); 2023-11-15 (#15773685@0)

公私合营，官匪一家 -pili(小黑); 2023-11-15 (#15773708@0) +1

会捞钱的人才是会干事的人，清官误国呀 -pili(小黑); 2023-11-15 (#15773672@0) +2
真正要比较，应该拿所以的拨款一起比 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 (#15773730@0)
感觉他是想打破医生协会的垄断。医生协会一直拿捏政府 -wifi(圆方); 2023-11-15 (#15773760@0) +7

是啊, 全部靠公立医院, 大家看病真得等到猴年马月, 政府看起来在私立医院的病例上花钱多过公立医院, 但是没有前期投资没有工资这些开支, 所以真正的花费不见得比公立医院高. 作为一个补充我觉得还是不错的。 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 (#15773796@0) +10

是啊。看看407，虽然贵，真需要的时候解决问题啊。 -iga(nikita); 2023-11-15 (#15773817@0) +2
对，看病排队遥遥无期的问题很久了，解决它就触动某些人的神经。 -laohu667(老少不定); 2023-11-15 (#15773823@0) +3
既然说是private就不应该从政府拿钱, 全靠病人支付费用, 如果半公半私就不应该从病人那里收钱, 不能两头好处都占着 -househot(心想事成好运来); 2023-11-15 (#15773829@0)

病人支付不起那么多钱。 -laohu667(老少不定); 2023-11-15 (#15773835@0) +1
政府这个新系统相当于项目外包, 你公立医院太慢, 只好用私立来补充, 政府花钱给大家多开通一条看病的路而已。 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 (#15773859@0) +3

关键是他们从政府收了那么多的钱, 还要从病人身上收钱吗? -househot(心想事成好运来); 2023-11-15 (#15773994@0) +1

不收病人钱 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 (#15773996@0) +1

收的。看楼下链接，文章下面有一个病人的采访: -tracyd(等待明天); 2023-11-15 {189} (#15774237@0)
加拿大卫生部的报告显示，私人营利性诊所正在向患者推销他们不需要的额外服务。安大略省的一名患者表示，一家私人诊所让她签署了额外的服务，花费了她数千美元，甚至试图让她接受另一次她不需要的手术。

这话说的, 别人给她推销她接受了, 最后怪在福特身上 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 {34} (#15774255@0) +3

我朋友做白内障手术, 一分钱没有付

私有化最终会和国内一样，医生都一切为自身利益为目标。病人哪里会懂，哪些服务是必须的，哪些药是不用买的？ -tracyd(等待明天); 2023-11-15 (#15774273@0)

在这个例子里, 病人起码知道那些服务是需要付费的, 她自己答应了却抱怨不该让她去私人诊所治疗, 这个不是这个外包系统的问题, 是她弱智的问题 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 (#15774328@0)

简单地说吧，就是把公费医疗私有化。福特的目标是病人去私立医院看病，然后医药费从公家的口袋里出。而不是政府不付钱，私人自己支付的私有化目标。 -tracyd(等待明天); 2023-11-15 (#15774156@0) +1

如果我需要看病, 只有公立医院的话要等很久, 但是政府说可以去私立医院, 费用政府出, 我为什么不去? -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 {140} (#15774349@0) +3
这是利民的好事呀, 媒体现在攻击的就是政府付费付多了? 当然会多, 你对着私人诊所你只能付市场价, 他们又不是属于国家的政府也没有为人家投过一分钱。

如果病人不需要付费那没问题, 但如果在公立医院不需要付费但私立医院需要付费就不合理。有个最大的问题是腐败,能拿到政府合同的私立医院发大财, 决定把合同给谁是关键,弄不好又跟绿化带一样。 -househot(心想事成好运来); 2023-11-15 (#15774379@0)

这个呢不好说, 但是总是有医院拿到合同有的拿不到, 我相信他们肯定有标准, 起码是明面上的标准 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 {274} (#15774398@0) +2
上次老农说 x 光 license, 我还真的去研究了一下, 政府网站上早就公布了做一个 x 光可以拿到多少钱等等, 所以投资人在投资以前都可以有个预算, 就是我这个钱投进去, 成本多少收入多少等等。对医院肯定也是类似, 申请的医院得到的报价是一样的, 大家都会做预算, 只有预算出来能盈利才会有人投资。

医院的事不知道，但政府工程基本上最低价中标，然后不断的change request,最后政府要出比当初报价高的多的钱来做完一个工程 -househot(心想事成好运来); 2023-11-15 (#15774471@0)

不是竞标的办法, 和工程完全不一样, 应该是政府开价, 想加入的医院申请 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 (#15774584@0)

你没看文件，病人不需出钱，是政府ohip cover. -afterrain(afterrain); 2023-11-15 (#15774457@0) +2

同意， -afterrain(afterrain); 2023-11-15 {410} (#15774455@0) +3
福特政府的这个策略对缩短等候时间肯定有很大帮助，反对的人并没有比这个更好的策略，另外新的事物出现总是被反对派抓住机会攻击，但等大家都受益了就消停了，就象2年前福特政府把在医院长期占床位又治不好的病人挪出来到retirement home, 在retirement home恢复和等待转到long term care或者回家，刚开始有不少人叫，反对，实际上是病人，医院，retirement homes,几方受益的事，现在没人再叫了，从医院转出来的人都不愿离开retirement home.

反对派这种就是断章取义来直接比较价格, 属于比较低级的进攻 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 (#15774588@0) +2

OHIP的资金就那么些，原本可以三个人做的手术，结果只能有一个人做。一直这样下去，等到我们老的时候就没什么医疗了。福特是万万不敢取消公费医疗的，一旦取消，中老年人和低收入的选票就没有了。就开始动这些手脚。 -tracyd(等待明天); 2023-11-16 (#15775628@0) +1

医生协会只负责监管的医护专业人员，和是否私营没有任何关系。福特政府的OHIP私有化，并不是把服务转给没有执照的医护人员。如果给没有执照的医护人员那才叫危险呢。 -tracyd(等待明天); 2023-11-15 (#15774222@0) +1

Here's how much Doug Ford's government pays a for-profit clinic to do OHIP-covered surgeries -tracyd(等待明天); 2023-11-15 {725} (#15774198@0)

Premier Doug Ford’s government gives a for-profit clinic more funding to perform certain OHIP-covered surgeries than it gives Ontario’s public hospitals to perform the same operations, CBC News has learned.

Full Story:
https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/ontario-doug-ford-private-clinic-surgeries-fees-hospitals-1.7026926

片面了。我知道一个人去了私立诊所，是公立医院介绍过去的，因为等待时间太长了，等不起。以我的反腐经验，医生群体更有可能是腐败的获益者。 -pili(小黑); 2023-11-15 (#15774203@0) +1

只有公立医院才会滋生最大的腐败, 看看加拿大医院花了多少钱办了多少事吧, 动一个手术政府给多少钱这个是明面的, 给医院花的其他巨资都不算了? -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 (#15774357@0) +4

政府对公立医院可以 audit, 对私立医院没权audit吧？ -househot(心想事成好运来); 2023-11-15 (#15774469@0)

不需要 audit 呀, 这个不是问政府随便收钱, 是早就谈好多少钱一个什么手术。政府也不可能对不同的医院给不一样的钱, 政府只要在颁布这个 system 前做好调研, 定下来付多少钱就好了。 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 {86} (#15774581@0) +2
一个例子是家庭医生, 每看一个病人多少钱是固定的也是政府定的, 家庭医生没有权利去要求多拿

家庭医生可以多看病人来多收钱, 有些visit可能是不需要的, 私立医院为了多收钱也可以做类似的事情, 鼓励病人做检查做手术, 就像国内一样。公立医院为了省钱可做可不做的手术是尽量不做 -househot(心想事成好运来); 2023-11-15 (#15774592@0)

他们接的手术是从公立医院转过去的, 自己不能接政府付钱的病人 -zxcvb(朝天椒); 2023-11-15 (#15774607@0) +1
国内不就是这样，医疗机构拼命以盈利为目标。现在一个疫情下来，老人的医保告急。 -tracyd(等待明天); 2023-11-16 (#15775632@0)

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