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有!他们情况与中方志愿军战俘有很大反差,因为是北朝方的共党组织是强势一方,而反共方是弱势,在美韩军内部甚至战俘营内都有北韩的卧底,而中方的是台湾在暗中操作...转一篇本地网文:“从“人民志愿军”到“反共义士”,在台中国战俘的故事”(ZT)

https://www.iask.ca/news/543100

那先生臂膀上还有反共刺青。

1945年二战结束后,朝鲜半岛被美国和前苏联划分为北朝和南韩。

1950年至1953年间,半岛爆发韩朝战争。1953年7月27日,各方达成了停战协议,在北纬38度线附近设立非军事区(DMZ),将北朝和南韩分隔开来。同年10月1日,美国与南韩签订的了共同防御条约。然而,敌对的南北韩至今仍未签署正式的和平协议,也就是说,70年后的今天,两个国家是处于“停战状态”。

韩朝停火70周年前夕, 两位定居台北的前中国战俘接受了BBC中文的访问,讲述了当年的战俘生活,如何沦落为国际战俘政治中的棋子,又是如何被塑造为当时国民党当局反共宣传“义士”,以及70年来人生足迹发生的种种改变。

从“中国人民志愿军”到“反共义士”

叶树华1931年出生在山东广饶。 20岁的时候,他被中共解放军征招到北朝鲜参战。1950年冬天的一场战役中被美韩联军俘虏,被关在巨济岛一战俘营。1953年,叶先生来到台湾,成了蒋介石政权宣扬的“反共义士”。

不过,70年后,叶先生对自己的境遇仍然耿耿于怀。

他告诉记者说,为了将他们塑造成“反共义士”,很多战俘身上被潜入战俘营的国民党特务强迫留下反共刺青,致他们不敢选择回大陆,怕回去会有麻烦,“而且也没有面子”。后来不得已,他跟着一众来到了台湾,从一名年轻的共产党解放军人变成中华民国国军。

中气十足的叶先生向记者叙述说:“他们派特务渗透在内部鼓动,折磨我们,折磨你受不了,然后给你刺青。他为什么给你刺字?你是聪明人你想得到,就是不准你回去大陆,你回去没有面子,不好意思,丢人!别回去了。”

“不刺青,你肯定就回去了。劳改也好,干什么也好,我都要回去。”

叶先生的陈述,与近年史学研究中其他一些“韩战义士”的口述结果大致相符。

而当时台湾国民党政府赞誉这1.4万来台中国战俘,称他们自愿来台成为“义士”。

当然,也并非所有“义士”都认为自己当年来台的选择是“身不由己”。

叶先生来自山东。

出生东北安东(今丹东)的那凤武先生说, 他对当年选择来到台湾之举没有后悔之意。

97岁他身上还留有反共刺青。他大方地向让记者展示这些纹案。那先生不愿置评两岸的现状,但他表示,在赴朝鲜半岛参战前,在中国大陆的从军伙食很差。“半碗饭没有菜,来台湾伙食充足吃得比较好,有牛肉,有饭能吃饱,那边就不行,住的也不行、吃的也不好。”

香港科技大学副教授常成对BBC称,三年韩战惨烈的战斗中,其中后二年是双方“边打边谈”,而战俘的问题是核心。他解释说,战争打了一年后,陷入僵局,双方死伤惨重,因此开始停战谈判。但停战谈判的核心争议是美国提出,有关中国战俘遣返问题,双方有极大的分歧,开了575场会议,才达成停战协议。“可以说,韩战上半场是为领土而战,下半场是为战俘而战。”

1952年1月初,美国主导的联合国军代表在停战谈判中提出“志愿遣返”原则,意即允许战俘可以选择去台湾,不用返回中国大陆,但遭到北京及当时国际共产老大哥苏联的坚决反对。因此,战争又延续了约一年半。有分析称,当时美国总统杜鲁门推出志愿遣返战俘的原因很多,包含“人道”,“反共意识型态”以及杜鲁门维系自己的执政地位等种种因素。即便白宫高层反对之下,他仍执意推动中国战俘“志愿”遣返之政策。

常成教授告诉记者,当时的苏共领导人斯大林(史达林 Joseph Stalin)亦反对中朝就战俘问题妥协,坚持要中朝继续作战。常成说,根据史料,在1952年8月斯大林甚至冷血的告诉周恩来,“北朝鲜人除了在战争中伤亡惨重以外,并没有输掉任何东西。”

朝鲜领袖金日成眼看统一无望,之前已多次表示希望尽早停战。

常教授认同一些学者,包括沈志华的观点,他们认为,历史的意外转折发生在史达林在1953年3月过世后。新接任的苏联新领导班子改变韩战政策,催促中共停战,毛泽东在各种压力下,终于接受部分遣返战俘。

1953年7月27日,双方签署《停战协定》。

最终,2.1万余名中国战俘中有三分之一,即7110人被遣返回国;而三分之二,1.4万余人去了台湾。这即是“为战俘而战”的韩战后半场的大结局。

根据常教授的分析,这个结局却一直是中共高层心头之痛,战俘问题迅速在中国成为禁忌话题。他解释说,根据他的统计,在1952至1953年几乎天天占据中国官方《人民日报》版面的战俘问题,后来就几乎消声匿迹。

直到1972年美国总统尼克森(Richard Nixon尼克松)访问北京,在正式会谈中,周恩来突然对后者抱怨当年美国让蒋介石介入战俘遣返事宜,并说“我们对此事表现出极大的克制。”

韩战时期,对台湾来说,面对毛泽东准备武力攻台的威胁,摇摇欲坠蒋介石政权,在美国的中国战俘计划中看到了机遇,国民党以没有出到一兵一卒,拿到最大的政治红利;根据史家研究,彼时美国同意与台北合作,推动战俘移台计划,许多国民党人士被派遣到韩国釜山及巨济岛两大战俘营,软硬兼施进行策反、游说或威胁利诱战俘来台的行动。最终多半中国战俘到了台湾,成为蒋介石内外宣中的“反共义士”,鼓舞了国民党军人士气。

华盛顿也因为韩战,重新思考东亚冷战局势及台湾的战略地位,让蒋介石政权得以维系,中华民国得到美国若干安全保障至今。

叶老先生来台后,先在台湾成家,军中退伍后,又在台北开了几十年的计程车,小孩长大成人后,他搬到位于台北三峡区,专门照顾退伍军人的“台北荣民之家”生活至今。

回首过去在战俘营的经验,他说:“我们来(台湾)的这些人都怕死,不敢讲,在部队上我不敢讲话,退伍下来我敢讲,我不怕,什么都讲出来;2000多特务渗透逼我们刺字,想回去也不敢回去……”

叶先生说,在他还小的时候,所在村庄的许多男丁便自组武装部队打日本军。 之后,他加入解放军,19岁的时候被派往朝鲜参战。

上个世纪80年代末期,两岸开放探亲后,他才得以回山东老家探亲,至少回去5次。“以前母亲还在的时候,我每年回去一趟,她走了之后,我回去的少了。我母亲很厉害,她裹小脚,说我儿子不回来我死不了……”

老兵们在台湾陆续离世。照片为1991年的一场葬礼。

那老先生表示,自己是务农家庭出身,家乡在中国东北鸭绿江畔。他19岁被抓共产党“抓壮丁”成为军人。他本来在北京卢沟桥驻守,后又随部队调动去东北,在锦州及锦西驻守半年至一年,又去了葫芦岛。韩战爆发后,作为补充兵去了北韩,参与了抗美援朝战争。

他说,他们几个东北、山东及四川来的新兵,最小16岁,历经的战役残酷至极。“兵不够乱转过来到北韩,都是小孩子,长时间夜晚或雨天行军,天气恶劣,有人累死,死的都丢弃在路上。到了战场直接作战,我们一个团打了三天,没有人了,打光了,全军覆没,炮火不停,肉体抵抗炮火,炮火密集和树叶一起下雨一样。坚持了三天就没有人了……被俘虏,住在俘虏营两年。”

来台之后,他被派发桃园一兵工单位,做修军车等工作,之后转换单位。搬来这个军人之家超过半世纪。他单身一人至今,没有成婚,“担心因为无法养活家人,跟着遭罪。”

1989年,那先生曾陆续回大陆看过家人四次,直到父亲92岁过世前都有将钱寄回老家,给同父异母的妹妹家用。现在父亲离世,自己年事已高,不敢贸然回去。

韩战后美国援助到台湾,包含面粉,台湾的饮食有了改变,从米食到面食。

被遗忘的战争

台湾解严后,言论自由开放许多,但有关来台中国战俘的故事一直没有被系统性的记载及研究,在台湾仅有一两本学术口述历史研究书。

中美两国都对战争中的个人,特别是战俘问题,讳莫如深。长达数十年中美官方对战俘历史的沉默,引起历史学者重新注意。

钻研韩战史多年的香港科技大学副教授、韩国梨花女子大学访问教授常成认为,在韩战结束后的70年里,在美国一直是“被遗忘的战争”;在中国,人们对朝鲜战争记忆多是宣扬革命英雄主义的电影,如早年的《上甘岭》和《英雄儿女》,到最近的民族主义大片《长津湖》,都是宣扬当年“抗美援朝”的英雄事迹的。

他向BBC分析,韩战后两年,在“边打边谈”中有12,300名美军和至少90,000名中国人民志愿军官兵丧生,至少140,000朝鲜人死于空袭,14,000余名中国战俘去了台湾。但美方不愿直面当时为“战俘”而战,以致战争多打了一年半,造成重大伤亡的历史。相反,却试图淡忘这段惨痛历史的原因所在。

他说,为了阻止一个中国战俘去台湾,6个志愿军战士、10个朝鲜人,还有数目不详的韩国军人因此死亡。在过去的70年,无论在美国、中国大陆、台湾或者南北朝鲜,这样让人触目惊心的算术还从未被讨论:“这才是韩战后半段的本质——为战俘而战造成残酷而无谓的巨大牺牲,”常成说。

他解释说,身为历史研究者,韩战赋予后人的教训该是:对于任何官方的叙述及言论需保有警惕,不要全盘接受。“我们应尽可能地寻找原始档案、访问当事人,还原历史情景,从普通人的角度来重新审视历史,”他说。

2016年,朝鲜战争结束逾60年后,36名在韩国阵亡中国士兵的遗骸被运返归中国。

回中国的战俘

在中国,种种有关韩战战俘的纪录,官方及民间一直是不能公开的记忆,直到解放军出身的作家于劲女士在中国走遍大江南北,亲身访问数十名战俘后,在1988年在大陆出版了调查纪录《厄运》,首次向大众展示了有关韩战军人的个人记忆,以及战俘营内,反共及亲共团派的种种矛盾及血腥的斗争。

常成告诉记者,根据他多年亲访两岸战俘及大量历史资料分析,他认为“反共战俘”较早地控制了釜山及巨济岛两大战俘营,对其他战俘实施严密的人身控制、乃至暴力胁迫与思想灌输,以致多数战俘在1952 年4 至5 月的“甄别”(亦对战俘支持或反对遣返的意向调查)过程中,反对被遣返回大陆的人占多数。

然而,活着回国的志愿军战俘,回国后却饱尝人间冷暖。

引述一位中国战俘张泽石的说法,《厄运》一书写到,在战俘营坚持与美国及国民党特务抗争,一心一意要回祖国的军人反而没有多好的下场,甚至被认为是贪生怕死的投降者,“新中国的耻辱”。

有人被开除共产党籍,也有人在后来的“文革”等政治争斗中被批斗,也有蛮多士兵,因为战争留下的心理创伤及之后受到的政治批判晚年精神失常。另一位回到中国的战俘章孝尘则告诉于劲女士,在集中营里,他们被视为战犯,“回国后反成为叛变分子,受到社会各阶层人士的歧视。”

此外,美国华裔作家,解放军出身的哈金,20年前也写过一本英语小说“战废品”,纪念曾经是韩战军人的父亲。哈金在后来自述中说,小时候曾见过从韩战回来的战俘,“他们在边境的农场做苦工,连他们的孩子也常受人欺负。”从军后,哈金在吉林省的中苏边境驻守,他说,当时大家都对死亡都有心理准备,但却害怕被俘虏,因为活着回国会被当作社会渣滓,“成为家人的累赘。”

一位来台的韩战老兵潘海波

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 历史 / 有关战俘的海外资料截图。说志愿军战俘没有被胁迫去台湾的完全是扯淡!俺手头有很多战俘的史料及研究资料, +1

    随便拿出两份台湾人士写的资料以及港版书《厄运》,截几页供各位慢慢欣赏,可以说是触目惊心的!


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    • 去台湾的战俘多于回国的几大主要原因:战俘中有被“解放”为共军的原国军及部分成分那啥的成为战俘营里被利用的反共中坚力量;美军让台湾介入了战俘策反工作并有意让反共者成为强势;有组织的胁迫利诱;中方以往政策影响…
      • 您手头有没有关于战俘营里面北朝鲜战俘的情况?
        • 有!他们情况与中方志愿军战俘有很大反差,因为是北朝方的共党组织是强势一方,而反共方是弱势,在美韩军内部甚至战俘营内都有北韩的卧底,而中方的是台湾在暗中操作...转一篇本地网文:“从“人民志愿军”到“反共义士”,在台中国战俘的故事”(ZT)

          https://www.iask.ca/news/543100

          那先生臂膀上还有反共刺青。

          1945年二战结束后,朝鲜半岛被美国和前苏联划分为北朝和南韩。

          1950年至1953年间,半岛爆发韩朝战争。1953年7月27日,各方达成了停战协议,在北纬38度线附近设立非军事区(DMZ),将北朝和南韩分隔开来。同年10月1日,美国与南韩签订的了共同防御条约。然而,敌对的南北韩至今仍未签署正式的和平协议,也就是说,70年后的今天,两个国家是处于“停战状态”。

          韩朝停火70周年前夕, 两位定居台北的前中国战俘接受了BBC中文的访问,讲述了当年的战俘生活,如何沦落为国际战俘政治中的棋子,又是如何被塑造为当时国民党当局反共宣传“义士”,以及70年来人生足迹发生的种种改变。

          从“中国人民志愿军”到“反共义士”

          叶树华1931年出生在山东广饶。 20岁的时候,他被中共解放军征招到北朝鲜参战。1950年冬天的一场战役中被美韩联军俘虏,被关在巨济岛一战俘营。1953年,叶先生来到台湾,成了蒋介石政权宣扬的“反共义士”。

          不过,70年后,叶先生对自己的境遇仍然耿耿于怀。

          他告诉记者说,为了将他们塑造成“反共义士”,很多战俘身上被潜入战俘营的国民党特务强迫留下反共刺青,致他们不敢选择回大陆,怕回去会有麻烦,“而且也没有面子”。后来不得已,他跟着一众来到了台湾,从一名年轻的共产党解放军人变成中华民国国军。

          中气十足的叶先生向记者叙述说:“他们派特务渗透在内部鼓动,折磨我们,折磨你受不了,然后给你刺青。他为什么给你刺字?你是聪明人你想得到,就是不准你回去大陆,你回去没有面子,不好意思,丢人!别回去了。”

          “不刺青,你肯定就回去了。劳改也好,干什么也好,我都要回去。”

          叶先生的陈述,与近年史学研究中其他一些“韩战义士”的口述结果大致相符。

          而当时台湾国民党政府赞誉这1.4万来台中国战俘,称他们自愿来台成为“义士”。

          当然,也并非所有“义士”都认为自己当年来台的选择是“身不由己”。

          叶先生来自山东。

          出生东北安东(今丹东)的那凤武先生说, 他对当年选择来到台湾之举没有后悔之意。

          97岁他身上还留有反共刺青。他大方地向让记者展示这些纹案。那先生不愿置评两岸的现状,但他表示,在赴朝鲜半岛参战前,在中国大陆的从军伙食很差。“半碗饭没有菜,来台湾伙食充足吃得比较好,有牛肉,有饭能吃饱,那边就不行,住的也不行、吃的也不好。”

          香港科技大学副教授常成对BBC称,三年韩战惨烈的战斗中,其中后二年是双方“边打边谈”,而战俘的问题是核心。他解释说,战争打了一年后,陷入僵局,双方死伤惨重,因此开始停战谈判。但停战谈判的核心争议是美国提出,有关中国战俘遣返问题,双方有极大的分歧,开了575场会议,才达成停战协议。“可以说,韩战上半场是为领土而战,下半场是为战俘而战。”

          1952年1月初,美国主导的联合国军代表在停战谈判中提出“志愿遣返”原则,意即允许战俘可以选择去台湾,不用返回中国大陆,但遭到北京及当时国际共产老大哥苏联的坚决反对。因此,战争又延续了约一年半。有分析称,当时美国总统杜鲁门推出志愿遣返战俘的原因很多,包含“人道”,“反共意识型态”以及杜鲁门维系自己的执政地位等种种因素。即便白宫高层反对之下,他仍执意推动中国战俘“志愿”遣返之政策。

          常成教授告诉记者,当时的苏共领导人斯大林(史达林 Joseph Stalin)亦反对中朝就战俘问题妥协,坚持要中朝继续作战。常成说,根据史料,在1952年8月斯大林甚至冷血的告诉周恩来,“北朝鲜人除了在战争中伤亡惨重以外,并没有输掉任何东西。”

          朝鲜领袖金日成眼看统一无望,之前已多次表示希望尽早停战。

          常教授认同一些学者,包括沈志华的观点,他们认为,历史的意外转折发生在史达林在1953年3月过世后。新接任的苏联新领导班子改变韩战政策,催促中共停战,毛泽东在各种压力下,终于接受部分遣返战俘。

          1953年7月27日,双方签署《停战协定》。

          最终,2.1万余名中国战俘中有三分之一,即7110人被遣返回国;而三分之二,1.4万余人去了台湾。这即是“为战俘而战”的韩战后半场的大结局。

          根据常教授的分析,这个结局却一直是中共高层心头之痛,战俘问题迅速在中国成为禁忌话题。他解释说,根据他的统计,在1952至1953年几乎天天占据中国官方《人民日报》版面的战俘问题,后来就几乎消声匿迹。

          直到1972年美国总统尼克森(Richard Nixon尼克松)访问北京,在正式会谈中,周恩来突然对后者抱怨当年美国让蒋介石介入战俘遣返事宜,并说“我们对此事表现出极大的克制。”

          韩战时期,对台湾来说,面对毛泽东准备武力攻台的威胁,摇摇欲坠蒋介石政权,在美国的中国战俘计划中看到了机遇,国民党以没有出到一兵一卒,拿到最大的政治红利;根据史家研究,彼时美国同意与台北合作,推动战俘移台计划,许多国民党人士被派遣到韩国釜山及巨济岛两大战俘营,软硬兼施进行策反、游说或威胁利诱战俘来台的行动。最终多半中国战俘到了台湾,成为蒋介石内外宣中的“反共义士”,鼓舞了国民党军人士气。

          华盛顿也因为韩战,重新思考东亚冷战局势及台湾的战略地位,让蒋介石政权得以维系,中华民国得到美国若干安全保障至今。

          叶老先生来台后,先在台湾成家,军中退伍后,又在台北开了几十年的计程车,小孩长大成人后,他搬到位于台北三峡区,专门照顾退伍军人的“台北荣民之家”生活至今。

          回首过去在战俘营的经验,他说:“我们来(台湾)的这些人都怕死,不敢讲,在部队上我不敢讲话,退伍下来我敢讲,我不怕,什么都讲出来;2000多特务渗透逼我们刺字,想回去也不敢回去……”

          叶先生说,在他还小的时候,所在村庄的许多男丁便自组武装部队打日本军。 之后,他加入解放军,19岁的时候被派往朝鲜参战。

          上个世纪80年代末期,两岸开放探亲后,他才得以回山东老家探亲,至少回去5次。“以前母亲还在的时候,我每年回去一趟,她走了之后,我回去的少了。我母亲很厉害,她裹小脚,说我儿子不回来我死不了……”

          老兵们在台湾陆续离世。照片为1991年的一场葬礼。

          那老先生表示,自己是务农家庭出身,家乡在中国东北鸭绿江畔。他19岁被抓共产党“抓壮丁”成为军人。他本来在北京卢沟桥驻守,后又随部队调动去东北,在锦州及锦西驻守半年至一年,又去了葫芦岛。韩战爆发后,作为补充兵去了北韩,参与了抗美援朝战争。

          他说,他们几个东北、山东及四川来的新兵,最小16岁,历经的战役残酷至极。“兵不够乱转过来到北韩,都是小孩子,长时间夜晚或雨天行军,天气恶劣,有人累死,死的都丢弃在路上。到了战场直接作战,我们一个团打了三天,没有人了,打光了,全军覆没,炮火不停,肉体抵抗炮火,炮火密集和树叶一起下雨一样。坚持了三天就没有人了……被俘虏,住在俘虏营两年。”

          来台之后,他被派发桃园一兵工单位,做修军车等工作,之后转换单位。搬来这个军人之家超过半世纪。他单身一人至今,没有成婚,“担心因为无法养活家人,跟着遭罪。”

          1989年,那先生曾陆续回大陆看过家人四次,直到父亲92岁过世前都有将钱寄回老家,给同父异母的妹妹家用。现在父亲离世,自己年事已高,不敢贸然回去。

          韩战后美国援助到台湾,包含面粉,台湾的饮食有了改变,从米食到面食。

          被遗忘的战争

          台湾解严后,言论自由开放许多,但有关来台中国战俘的故事一直没有被系统性的记载及研究,在台湾仅有一两本学术口述历史研究书。

          中美两国都对战争中的个人,特别是战俘问题,讳莫如深。长达数十年中美官方对战俘历史的沉默,引起历史学者重新注意。

          钻研韩战史多年的香港科技大学副教授、韩国梨花女子大学访问教授常成认为,在韩战结束后的70年里,在美国一直是“被遗忘的战争”;在中国,人们对朝鲜战争记忆多是宣扬革命英雄主义的电影,如早年的《上甘岭》和《英雄儿女》,到最近的民族主义大片《长津湖》,都是宣扬当年“抗美援朝”的英雄事迹的。

          他向BBC分析,韩战后两年,在“边打边谈”中有12,300名美军和至少90,000名中国人民志愿军官兵丧生,至少140,000朝鲜人死于空袭,14,000余名中国战俘去了台湾。但美方不愿直面当时为“战俘”而战,以致战争多打了一年半,造成重大伤亡的历史。相反,却试图淡忘这段惨痛历史的原因所在。

          他说,为了阻止一个中国战俘去台湾,6个志愿军战士、10个朝鲜人,还有数目不详的韩国军人因此死亡。在过去的70年,无论在美国、中国大陆、台湾或者南北朝鲜,这样让人触目惊心的算术还从未被讨论:“这才是韩战后半段的本质——为战俘而战造成残酷而无谓的巨大牺牲,”常成说。

          他解释说,身为历史研究者,韩战赋予后人的教训该是:对于任何官方的叙述及言论需保有警惕,不要全盘接受。“我们应尽可能地寻找原始档案、访问当事人,还原历史情景,从普通人的角度来重新审视历史,”他说。

          2016年,朝鲜战争结束逾60年后,36名在韩国阵亡中国士兵的遗骸被运返归中国。

          回中国的战俘

          在中国,种种有关韩战战俘的纪录,官方及民间一直是不能公开的记忆,直到解放军出身的作家于劲女士在中国走遍大江南北,亲身访问数十名战俘后,在1988年在大陆出版了调查纪录《厄运》,首次向大众展示了有关韩战军人的个人记忆,以及战俘营内,反共及亲共团派的种种矛盾及血腥的斗争。

          常成告诉记者,根据他多年亲访两岸战俘及大量历史资料分析,他认为“反共战俘”较早地控制了釜山及巨济岛两大战俘营,对其他战俘实施严密的人身控制、乃至暴力胁迫与思想灌输,以致多数战俘在1952 年4 至5 月的“甄别”(亦对战俘支持或反对遣返的意向调查)过程中,反对被遣返回大陆的人占多数。

          然而,活着回国的志愿军战俘,回国后却饱尝人间冷暖。

          引述一位中国战俘张泽石的说法,《厄运》一书写到,在战俘营坚持与美国及国民党特务抗争,一心一意要回祖国的军人反而没有多好的下场,甚至被认为是贪生怕死的投降者,“新中国的耻辱”。

          有人被开除共产党籍,也有人在后来的“文革”等政治争斗中被批斗,也有蛮多士兵,因为战争留下的心理创伤及之后受到的政治批判晚年精神失常。另一位回到中国的战俘章孝尘则告诉于劲女士,在集中营里,他们被视为战犯,“回国后反成为叛变分子,受到社会各阶层人士的歧视。”

          此外,美国华裔作家,解放军出身的哈金,20年前也写过一本英语小说“战废品”,纪念曾经是韩战军人的父亲。哈金在后来自述中说,小时候曾见过从韩战回来的战俘,“他们在边境的农场做苦工,连他们的孩子也常受人欺负。”从军后,哈金在吉林省的中苏边境驻守,他说,当时大家都对死亡都有心理准备,但却害怕被俘虏,因为活着回国会被当作社会渣滓,“成为家人的累赘。”

          一位来台的韩战老兵潘海波

          • 您是不是没有看完自己转的这一篇?
            • 你想说啥呢?俺转这篇只是随手在网上搜到的,估计写这篇东西的人未必读过俺上面转的那两篇研究资料呢。别转移话题了,俺主帖旨在说明所谓去台战俘没有被胁迫一说就是扯淡....如不同意,尽管放料出来大家一起讨论....
              • 把我放在那个环境,我会感激胁迫我去台湾的那些人。
                • 说这些根本掩盖不了你所谓没有胁迫观点就是扯淡!
                  • 大哥,我都承认有胁迫了,饶了我吧
    • 换个角度,从后来历史的发展,百分之百证明了战俘营里面那些反共分子的判断是百分之百准确。 +4
      • 那些另说,先让这里几位说去台战俘没有被胁迫的出来自己打脸再说!
        • 都是网友,口气不要那么冲嘛。也是和自己8竿子打不着的历史事件。 +1
    • 很想知道有多少是被胁迫回国的?有统计吗? +1
      • 我看到的文章说,在战俘营里坚持秘密的共产党组织生活,和“美蒋势力”坚决斗争的,回国后立即被隔离,思想检查,劳动改造,甚至还有更惨的
        • 对,以前南方周末的确有过,可惜当时没有剪报的习惯,没有留下来。
          • 这些资料俺有大把的,还是出版的书! +1
            • 那不错,我专门请国内家人寄了一本一百个人的十年过来,国内正规出版物,让孩子读,让他们不要忘记历史。以为加拿大的岁月静好都是理所当然的。 +2
              • 冯骥才写的那本书?那书俺有,但那是讲文革的,不是专门讲战俘的。战俘的是这些:"忠诚:志愿军战俘归来人员的坎坷经历"、"孤岛:抗美援朝志愿军战俘在台湾"、"我的朝鲜战争:一个志愿军战俘的六十年回忆"、"朝中战俘遣返内幕"…还有台湾及常成出的书
                • 我是顺口说,不是说韩战。韩战,我希望等以后俄罗斯档案,中国档案完全解密之后再说,现在迷雾太多。
                  • 战俘问题需要等俄罗斯档案解密?美国吧?但若美国方面的档案解密的话,估计要惹出大事了:美方与台湾的勾结胁迫战俘去台就会全部曝光,而且为战俘而拖延战争导致更多人战死,美高层会被骂死!所以很多东西美方还在捂着....
                    • 看看我这句话的主语。。。。美帝总统天天挨骂,应该不差这一回,著名的五角大楼案,你应该听说过,纽约时报华盛顿邮报等联合起来硬刚行政部门
        • 这些资料俺统统都有,但与主帖说所谓去台的没有胁迫一说是扯淡或造谣扯不上.....你说这些是为了转移话题?
          • 上次就说你中文阅读理解能力有问题。我的贴说的是常成博士没有提供一个具体的被逼去台湾的实例。他在讲座中重点介绍了5位战俘。一位去向不详;两位回大陆;一位主动去台湾;另一位去了第三国。
            • 常的书你读过否?其有很多讲座你都看过否?那个链接视频仅仅是一个网上的交流互动视频之一,他若没提到不等于他在别处没说过,另外人家或许会考虑到当事人隐私而不便提,另外网上互动时对方若没要求他提供,他可以不说啊...
    • 大部分是自愿去的台湾,回国的很多的都是山东河南兵,这些地区的兵恋家。
      • 大部分?具体多少人?依据在哪?什么样的自愿?
        • 呵呵,依据俺爹说的。俺更愿意相信俺爹的话,他参与过那场战争。 +4
          • 欢迎你分享更多的故事。不过上官乱视频里的林老伯就是山东人。他”被迫“去了台湾。 +1
          • 呵呵,口说无凭,除非把你爹的名字、所属部队番号、领导名字、所在战俘营、相关证人等等落到实处,才考虑所说的是否真的,否则都是扯....台湾老蒋亲自指挥领导介入战俘的事,换成共党介入,再看结果如何?
          • 多讲讲令尊的口述历史,我这样愿意听的人听就是了 +1
    • 甄别遣返的时候,战俘们都被送到中立国印度看管的营房,一个一个单独在中立国代表面前选择去台湾还是大陆。连美国人都不能进去。更不用说国民党了。怎么胁迫呢? +1

      这篇文章对志愿军战俘甄别遣返去台湾有比较详细的介绍。

      第一章“解释”“你父母在等着你回家。”“我要去台湾。”“你全家人都在盼着你回家。”“我回台湾。”“父母养你容易吗?你应该回去向老人尽孝。”……“你父母天天盼着你回家。”...
      • 你知道具体的所谓“甄别”过程吗?在甄别开始之前,台湾早已介入展开策反和胁迫,参考一下这个,特别是这段:"甄别过程跳过了亲共战俘控制的营区....战俘首领还要回大陆的战俘都把身上刺的口号割下来才让走"
        • 没有人否认有战俘被胁迫刺字。但是在甄别遣返的过程战俘是单独自己做出的选择,没有美国人台湾人或者其他战俘在旁边。由于亲共战俘都是选择回大陆,所以不需要进行再次甄别。
          • “单独自己做出的选择”?扯淡!台湾介入是干嘛来着?之前已经搞掂了(打的打、杀的杀、骂的骂、刺身、威胁利诱....),所谓最后的甄别只是走过场做个样子,又不是当场领人走掉,你没见过“走过场”是怎么样的么?
            • 打杀骂,是因为他们是共产党,不是因为他们不愿意去台湾吧。因为遣返是后期的事。 +1
              • 你到底读过些什么资料?列出来看看再说......否则都是扯淡!
                • 哟,火气这么大,别吓得我不敢睡觉
            • 台湾只能在翻译等人员里面渗透,但是没有办法对战俘直接操纵。但是志愿军派出大量地下人员假装投降进入战俘营渗透,介入程度远超国民党。

              而且甄别并不是走过场。如果选择会大陆,就会被立即送到亲共战俘营,再也不用回到反共战俘营了。
              • 你说的这些请拿出具体依据来再说。“甄别”之前发生了什么?台湾派遣特务介入后到底做了些啥导致了“甄别”结果使多数人去台?你没有读俺新发的帖子和截图内容吗?补课去:(#16078150@0)、(#16078151@0)
                • 共产党在1951年已经采取措施派人渗透到聯合國軍战俘营以執行政治任務,
                  他們透过难民,平民和地方游击队與朝鮮政府保持聯絡。[71]其中包括朝鮮人民軍Pak Sang-hyon朴中校。他隱瞞了自己的真實姓名與身份,化名Joen Moon Il,自稱是士兵。歷史學家Stanley Weintraub曾參加韓戰,他回憶朴中校這類特務有時會露餡,因為其他戰俘對其表現得非常尊敬,不符合其自稱的士兵身份。朴中校成為巨济岛上親共戰俘營的领导,依照朝鮮政府指示組織控制親共戰俘,他也下令處死許多反抗共黨命令的戰俘。
        • 原来刺字还可以割下来,那么胁迫刺字更不能被说成是胁迫去台了。请看一看大哥科普一下,在正式做选择的时候,【胁迫去台】的具体做法是什么?
          • 建议你直接去问主帖材料里的作者或常成教授,他们给你详细解答.....装什么傻!
            • 我不用问呀,以前看过,就在肉联看的。好像是美国之音拍的纪录片。
              • 假设不是美国刻意让台湾介入来策反战俘,而是让大陆介入,你认为是什么结果?还会有这么多去台湾吗?这不是废话么?就像赌博出老千做假一样,然后说是其自由选择的结果,当天下人都是傻子啊!
                • 台湾是中华民国的残存管辖区,中华民国是联合国五大之一,不介入联合国军的战俘管理说不过去。
                  • 开始狡辩无下限了?不是说是战俘自愿去台湾的么?其实那是台湾派特务和反共者组织的一场“自导自演的产物”(这可是台湾人在分析研究报告里说的哦): (#16078150@0)
    • 看了台湾人对志愿军战俘的访问,令人震惊的证实了有些人因为不愿去台湾,被杀,甚至被挖心,用于恐吓其他战俘,国民党蒋介石的做法真是可恶,比日本人都坏,现在被民进党打压真是太好了,终于可以理解为什么台湾人那么恨国民党,228国民党警总应该是没少干坏事
      • 战俘营里有共党地下党支部,但是没有国民党地下支部。反共战俘也没有成立国民党组织。没有证据可以证明反共战俘的恶行与国民党有关。 +2
        • 而且共产党干部还刻意隐瞒身份和官职 +1
        • 你到底读了主帖台方的资料没有?其研究资料显示:台湾有组织的搞策反,在美军提供的有利条件下,通过指导/指挥战俘中的少数反共力量“掌控了实质支配战俘营的权力”通过刺字及恐怖手段“影响了甄别结果”!
          • 如果策反是坏的,显然是一个坏的动机,最后达到好的结果。三分之二的战俘成功投奔自由世界。 +1
            • 这些都不是俺发帖要说的,那些要揭示的历史早就有料一直在那,而是想让大家看看:一些人谈论历史话题时是如何将黑说成白的,为何会这么说?其发帖内容的可信度到底有多少?
              • 你不信不就得了,你还管得了别人信啊 +1
          • 甄别遣返的时候是在印度人看管的营地,台湾人怎么能够进去?相反志愿军的政工人员可以进去并且对每个单独的战俘进行解释‘策反’。 +1
            • “甄别”之前发生了什么?台湾派遣特务介入后到底做了些啥导致了“甄别”结果使多数人去台?你没有读俺新发的帖子和截图内容吗?补课去:(#16078150@0)、(#16078151@0)
      • 亲共战俘的恶行并不比反共战俘少,而且是在地下党的直接组织下进行的。 +1
        • “恶行”具体有哪些?请具体举出来。台湾方面的研究资料已经证明是台湾政府专门组织人员和特务介入战俘“甄别”前的策反、洗脑和胁迫工作:(#16078150@0),而你说的那些有何证据吗?若所谓地下党组织其实是战俘自己组织的话,那与官方组织是两码事
          • 证据就在上面的文章里。

            判处安宝元死刑是共产主义党总委集体决定。其中顾则圣、杜立旺[杜学贤的化名]和我有不同意见,认为证据不足。我们还上报给总书记赵佐端政委。... 将安保元用毯子捂死,然後將大小便處理乾淨,寫一份遺書揣在他懷裡,吊起來作出自殺现场[有理由相信这套流程并不是第一次操作]。

            • 战俘内斗,这算是一种报复有何奇怪的?若与反共方的恶行相比,简直就是小巫见大巫!关键区别是:一方是有台湾有组织派出人员在背后指导及运作,另一方大陆政府无人能介入战俘营的管理运作....