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@Calgary

有的人只会自己想象，不会看数据。建筑材料也只是木材这两年降价，但是还是比疫情前高。其它很多材料这两年还在涨，看政府数据就知道了：

marklon(Go)
In 2023, concrete blocks and bricks were the construction materials with the highest price increase in Canada.
Full Story:
https://www.statista.com/statistics/1310831/construction-goods-and-materials-price-change-canada/
(#16164535@0)
Last Updated: 7-3
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 枫下觅巢 / 未来十年大多，大温房价会滞涨或横盘波动，大城市中将会蒙城增幅第一 -sifu(Rolian); 6-30 (#16160654@0) +1
    • 獨立屋會上升，因爲一改多政策。其它難講 -wildwest(人在西部); 7-2 (#16163179@0)
    • 房价不涨，开发商就不会建新房，因为建筑成本已经涨太高，总不能建房亏本卖。而没有了新建房，人口却不断增加，房子越加供不应求，那又如何让房价不涨？ -marklon(Go); 7-2 (#16163254@0) +6
      • 建筑材料早就下来了，查查木材价格，人工也比南边便宜，这说建筑成本高实在是自欺欺人。 -tiff(tuolaji); 7-2 (#16163303@0) +8
        • 他可能是当成油价了。现在建材比一年多以前便宜多了。人工就更不用说了。现在打击建筑商的是借贷成本和市场预期。 -forestjohn(打酱油的); 7-2 (#16163430@0) +4
          • 比1年多以前便宜就算便宜了？现在建筑成本比疫情前涨了多少？人工就更不用说了？人工变便宜了？ -marklon(Go); 7-2 (#16163464@0) +1
            • 对呀，过去4,5年，什么没有飞涨？看看新车的价格，GTA的房租，比去年没有涨多少，但过去几年涨了离谱， -northwood77(northwood77); 7-2 (#16163508@0)
            • 抬杠是吗？就按你说的跟疫情前比（2018可以吗), 2021年和2024年分别与2018年比，哪年的建材和人工成本低？你知不知道2021年找建筑工人有多难？而现在有多少赋闲找不到工的？ -forestjohn(打酱油的); 7-3 (#16164136@0)
              • 口说无凭，数据说话，18年到24年建筑人工逐年上涨，根本不存在下降。 -marklon(Go); 7-3 (#16164520@0) +1
                • 跟我扯这个？地产协会的统计房价一直在涨。你凭啥说不涨？ -forestjohn(打酱油的); 7-3 (#16164553@0)
                  • 你哪只眼睛看到地产协会的统计房价一直在涨？ -marklon(Go); 7-3 (#16164562@0)
        • 人工比南面贵多了。你不知道南面老墨多便宜。 -jeffrey815(Smartiecat); 7-2 (#16163480@0) +2
          • 对，而且这边的建筑用工被工会把控的，建筑商只能用工会提供的高价人工，不允许私下找便宜人工的。 -marklon(Go); 7-2 (#16163518@0) +1
            • 工会？我知道一个意大利的建筑队，其中一个工人施工过程受伤，连保险都没有，公司不管。正打官司呢，他咋没找工会。啥工会？你说说，说不定能帮到他。 -forestjohn(打酱油的); 7-3 (#16164160@0)
              • 我说的是大建筑商，不是建个一套二套房子的建筑队。 -marklon(Go); 7-3 (#16164329@0) +1
                • 哪个大建筑商？来来，举个例子！ 知道这边的construction company 的结构和如何运作的吗？ -zh206719(看热闹); 7-3 (#16164373@0)
                  • 你这要求有点高了。但那些个动不动就那成本证明房价有理的，纯不过脑子。不错，要说那些个偏远小镇和相间田头的房子，成本是要决定着房价。可现在GTA房价跟成本有一毛钱的关系？ -forestjohn(打酱油的); 7-3 (#16164454@0)
                    • 房价跟成本没关系的话，建筑商可以把房价腰斩卖，看看会不会抢破头。 -marklon(Go); 7-3 (#16164463@0)
                      • 别这样，冷静。一件东西成本1毛，你打算卖1块。可有人愿出20块。然后你偏要腰斩卖他10块？感觉很荒谬是不是。1毛的成本有人出20块。过去的5年GTA房市就是这么荒谬 -forestjohn(打酱油的); 7-3 (#16164477@0)
                        • 别扯了，既然成本那么低，那现在房子卖不动，完全可以腰斩卖，有利可图的生意为什么不做？ -marklon(Go); 7-3 (#16164479@0)
                          • 纸上谈兵是么？开发商腰斩卖？问问银行现在贷给他款开发不？现在决定开不开发的本质是市场预期，银行不看好，所以融资难。房吵吵不看好（或者说观望），所以房子卖不出去。成本因素在当下的GTA房价构成中的涨跌影响可以忽略。 -forestjohn(打酱油的); 7-3 (#16164545@0)
                            • 你根本不懂银行不给贷款是因为楼花没卖出去。你不是说成本很低吗？那就打折卖啊，便宜总有人买了吧？卖掉了就能贷款开工了。 -marklon(Go); 7-3 (#16164549@0)
                              • 胡搅蛮缠是吗？楼花为什么卖不出去啊？ -forestjohn(打酱油的); 7-3 (#16164558@0)
                                • 你才胡搅蛮缠，楼花卖不出去不就是买家嫌贵吗？打折就有人买了。 -marklon(Go); 7-3 (#16164566@0)
                  • 你知道就说说。我朋友告诉我的，他是工会的，工会分派他去给建筑商干活。 -marklon(Go); 7-3 (#16164460@0)
                    • 工会还管具体工作分配？你不会说的是协会或联合会之类的吧？ -forestjohn(打酱油的); 7-3 (#16164470@0)
                      • 不管是什么会吧，大建筑商只能用他们的人，不可以私下找便宜人工。 -marklon(Go); 7-3 (#16164475@0)
                        • 举个例子! 给个大建筑商的名字， 比如你朋友工作的地方， 让咱涨涨知识。 -zh206719(看热闹); 7-3 (#16164487@0)
                          • 我没问他建筑商名字，这个不重要。我就问你一句，现在楼花卖不动，开发商为啥不打折卖？ -marklon(Go); 7-3 (#16164497@0)
                            • 我不关心楼花卖的咋样， 就看不惯人瞎掰什么大建筑商， 工会啥的，整个就一外行 -zh206719(看热闹); 7-3 (#16164538@0)
                              • 我没说我是内行啊，你是内行？那你说说为啥开发商不打折卖？开发商不想做生意吗？ -marklon(Go); 7-3 (#16164548@0)
                              • 大建筑商是需要用工会的人，我以前帮大公司接建筑活的时候他们必须要有几个工会的人跟着，工会不定时下来检查，那人就顶上去说话。其实工会的人不怎么会干活，就是来做样子的。 -czczcz(看得清); 7-4 (#16165322@0)
      • 现在房价跟两年前比是涨的吧(地产协会说的),而建材可比两年前便宜多了，人工也便宜多了。应该赚的更多了啊。那为什么不建了呢？因为房子卖不出去，为什么卖不出去？因为刚需买不起，吵吵不敢买了怕跌。 -forestjohn(打酱油的); 7-2 (#16163442@0)
        • 政府现在三天两头恐吓大家。 -ff2021(码农闰土); 7-2 (#16163449@0)
        • 2022年是高点，现在比2年前应该是跌的。刚需买不起，那就让建筑商降价？问题是人家就那么点利润，总不能赔本卖，那就只能不建了。后果不就是房子供不应求？ -marklon(Go); 7-2 (#16163466@0) +3
          • 你的意识是房价跌了？你开题说的是不涨。按你的理论，房不涨，而成本却降了，开发商应该赚的更多了呀。你跟建筑商接触过吗？开工是少了，可不是建材成本和人工成本的原因。别在那拍脑袋 -forestjohn(打酱油的); 7-3 (#16164170@0)
            • 我说的是建筑成本，包括利息成本和政府开发费等等所有费用，你自己非要理解成只是人工和建材。 -marklon(Go); 7-3 (#16164349@0)
              • 你说的听起来好像有道理。可你只是在YY。现在开放商根本融不到资开发。别听都在嚷嚷张张涨，可身体是诚实的。银行开发商信贷比两年前难多了。 -forestjohn(打酱油的); 7-3 (#16164441@0)
                • 你懂个啥，融不到资是因为楼花没有卖出去。照你说的成本降了，那降价卖就好了，只要卖出去，就能融资开工，你以为建筑商不想做生意啊？问题就是成本在哪里，没法降价太多卖。 -marklon(Go); 7-3 (#16164471@0)
        • 你确定人工便宜了？hourly wages 应该还是涨的，这是有统计的 -northwood77(northwood77); 7-2 (#16163512@0) +1
          • 其实开始我也是这么认为的。可你要有机会接触接触建筑队，你就知道了。不知你说的那些个统计是哪来的。地产协会统计房价一路涨着呢 -forestjohn(打酱油的); 7-3 (#16164166@0)
            • 这个 labour market, personal consumer index, 等经济数据是statistics Canada 发布的，我知道USA hourly wages 还是在增涨，Canada 还真没跟，看不上加国股市，😂 -northwood77(northwood77); 7-3 (#16164509@0)
              • 加拿大建筑人工也是逐年上涨的，哪有下降的道理，看政府统计数据： -marklon(Go); 7-3 (#16164514@0) +2
                • 谢谢，看了下，是在涨，楼上居然不知道labour market 数据是有统计的？那就很难在同一平道讨论 -northwood77(northwood77); 7-3 (#16164519@0) +1
                  • 有的人只会自己想象，不会看数据。建筑材料也只是木材这两年降价，但是还是比疫情前高。其它很多材料这两年还在涨，看政府数据就知道了： -marklon(Go); 7-3 {539} (#16164535@0) +1
                    In 2023, concrete blocks and bricks were the construction materials with the highest price increase in Canada.
                    Full Story:
                    https://www.statista.com/statistics/1310831/construction-goods-and-materials-price-change-canada/
                    • 你说说为什么房子卖不出去了？ -forestjohn(打酱油的); 7-3 (#16164551@0)
                      • 楼花卖不出去不就是买家嫌贵吗？打折就有人买了。开发商为啥不打折卖啊？你以为人家不想做生意啊？ -marklon(Go); 7-3 (#16164570@0) +1
                  • 呵呵 -forestjohn(打酱油的); 7-3 (#16164550@0)
      • 主要还不是建筑材料，是利率。利率不大幅下降，开发商是不会动土的。 -allpurpose(AP用户-扎心话,句句真); 7-2 (#16163467@0) +2
        • 建筑成本自然是包括利率和所有费用，政府开发费都是几万几万的涨。 -marklon(Go); 7-2 (#16163476@0) +4
          • 楼上几个说啥啥便宜了，该不会说的不是加拿大？ -northwood77(northwood77); 7-2 (#16163524@0) +1
    • affordable housing 提了这么长时间了，各级政府都在 making policies in advantage to promote the affordability，还涨啥呀。温哥华今天好像刚出了个 bylaw， 鼓励更多的 multi-unit housing。 -siwuxu(无根藤); 7-2 (#16163676@0)
      • 想多了，政府要是这么牛差，这些问题早就不存在了 -northwood77(northwood77); 7-2 (#16163706@0)
        • 希望是想多了，business moves ahead of government，可一旦政策层面上有了觉醒，再想赢得那么容易就有些那啥了。 -siwuxu(无根藤); 7-2 (#16163713@0)
      • affordable housing，很大部分是依赖开发商建房时拿出一部分单元给政府做善事，这加重了开发商的负担，不光没解决商品房价格问题，反而让建房成本更高。 -czczcz(看得清); 7-3 (#16163754@0)
        • 我去年还是前年就讲过，政府与楼花开发商达成协议，一个项目要拿出一定比例给affordable rental units，记得当时rolia就有人不客气地质疑我。其实这个情况是我去看一个楼花时，无意中从sales口中套出的。 -allpurpose(AP用户-扎心话,句句真); 7-3 {133} (#16163756@0)
          那个sales是个夸夸其谈的CBC，本人年轻时没少跟这样的人打交道，哪一句是谎话我清清楚楚。最后，我突然发问，那个sales根本无准备，只得承认。
          • 这不是多伦多白纸黑字的政策吗？有什么好不相信的？比例逐年增加。网上搜Toronto Map 37。 -pockymeimei(00); 7-3 (#16163759@0)
            • 我本来还真不知道有这个规定。但有些是跟政府房在一个condo区，我自己很难接受，尤其公共设施要share。 -allpurpose(AP用户-扎心话,句句真); 7-3 (#16163761@0)
              • 这个无解。加拿大的各级政府一直都在努力地把小蛋糕平均分配。具体到个人，真的那么介意的话，就选没有廉价房的楼。 -pockymeimei(00); 7-3 (#16163764@0)
        • 我觉得商品房价格根本不是政府在乎的，更没有什么需要解决的。政府在乎的就是能提供足够多的廉价房给出租(主要是出租的)和购买，就是有地方给人住。至于商品房的价格，即使再高，买得起的人照样买，这些人本来就不会符合政府的廉价房。 -pockymeimei(00); 7-3 (#16163762@0)
          • 说的对，政府就只能保证最贫穷一族有房住，其他市场上的房没必要管也管不了。 -czczcz(看得清); 7-3 (#16163862@0)
            • 也不能称为“最贫穷一族”。查了一下要符合购买低价新condo， 或者townhouse 的家庭年收入要求在区间63,000或者80,000 到130,000 之间。 -pockymeimei(00); 7-3 (#16163894@0)
              • 它这个范围太广，以至现在大量的人抽签等候，实现不了的，越多人等候，开发商的任务就越重，属于理想很丰满。 -czczcz(看得清); 7-4 (#16165539@0)
        • 看问题的角度有问题～～ affordability 不是针对穷人，而是所有人… 很简单的道理，一个社会60%以上的房贷持有者是5/60岁的人说明了什么？说明年轻人不能或者不愿进入巿场，可持续性发展就没有基础。普通工薪族不能安居乐业对社会意味着什么？ -siwuxu(无根藤); 7-3 (#16164718@0)
          • 我看问题的角度的确与一部分人不同，affordability 不是针对穷人而是所有人，这是政府说给你们听的，我觉得那是作秀，而事实证明他们是怎么做的呢？ -czczcz(看得清); 7-4 (#16165331@0)
      • 温哥华大大小小的街，路边满满当当到处是车，不知道未来独立屋改建的那些multi-unit housing, 车往哪里停。 -wakengduizhang(挖坑队长); 7-3 (#16164589@0)
        • minimum parking requirements waived，都挂电线杆子上 -siwuxu(无根藤); 7-3 (#16164717@0)
          • 政府想尽办法扩充地税韭菜园。 -wakengduizhang(挖坑队长); 7-4 (#16165360@0)
        • 允许建多unit 就可建地下车库了，然后电梯上楼。 -czczcz(看得清); 7-4 (#16165334@0)
        • 溫哥華Downtown早就是車位比車多了。那些高層居民樓地下停車場往往就只有一半車。溫哥華Downtown新建築沒有最低停車位要求。 -headbig(Let's Rock！); 7-4 (#16165511@0)

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