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@Calgary

2.141 法律顶个球－说的不是中国

itwriting(halfpercent)
从加拿大发生的一件小事说起，说它是小事不仅因为主瘤没报道，连右翼媒体甚至网上的闲言碎语都鲜少提及。 加拿大退休消防员，一个小民，Norman Vincent Traversy，控告加拿大总理畜多违法乱纪，为什么告、告什么、畜多是否犯罪等等细节，本文就不提了。 法院开了庭，宣判没有证据（或者证据不足），案子撤销。主瘤没有报道，如果它们报道，就会说Norman没有证据，法庭判他输了。 真的吗？ …
Full Story:
https://halfpercent.wordpress.com/2021/01/30/2-141-%e6%b3%95%e5%be%8b%e9%a1%b6%e4%b8%aa%e7%90%83%ef%bc%8d%e8%af%b4%e7%9a%84%e4%b8%8d%e6%98%af%e4%b8%ad%e5%9b%bd/
(#16173291@0)
Last Updated: 7-9
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 社会政治 / 在美国，陪审团决定是否guilty，决定了,be convicted 了，也就是个罪犯了。至于罪犯收到什么惩罚，就看法官咋想了(sentecnced by judge)。所以说，川普现在就是个罪犯，还是个重罪犯。当然川粉愿意，可以玩各种文字游戏，特别是把英文中文混着来玩，开心就好 -moonhalf(一生不羁爱自由); 7-9 {156} (#16173249@0) +1

    这种明显的骗子、罪犯、种族歧视者，没有道德的小人，能得到这么多，甚至来自加拿大的华人的支持，这个现象倒是挺值得研究，到底是怎么回事。

    • 没错，convicted 就是罪犯，就可能失去自由，至于后来改判不能否认之前是罪犯的事实，否则关在监狱的犯人如果还在上诉岂不是属于被冤枉的无罪之人？ -qwedward(..); 7-9 (#16173256@0) +3
    • 用can a judge overrule a jury检索。得到的结果是可以的。也就是法官可以推翻陪审团的有罪认定。法律越搞越复杂就有了上下其手的空间。 -daynnight(@_@); 7-9 (#16173269@0) +3
      • 这是留个后门（就像在位总统 criminal immunity)， 一般不到万不得已的情况下不会使用（对于司法公正多会产生过大负面影响），此次陪审团不存在不公正因素，这在川普的这种案件中根本不会出现（法官也不待见川普） -windgone(support); 7-9 (#16173298@0)
    • 2.141 法律顶个球－说的不是中国 -itwriting(halfpercent); 7-9 {892} (#16173291@0) +4
      从加拿大发生的一件小事说起，说它是小事不仅因为主瘤没报道，连右翼媒体甚至网上的闲言碎语都鲜少提及。 加拿大退休消防员，一个小民，Norman Vincent Traversy，控告加拿大总理畜多违法乱纪，为什么告、告什么、畜多是否犯罪等等细节，本文就不提了。 法院开了庭，宣判没有证据（或者证据不足），案子撤销。主瘤没有报道，如果它们报道，就会说Norman没有证据，法庭判他输了。 真的吗？ …
      Full Story:
      https://halfpercent.wordpress.com/2021/01/30/2-141-%e6%b3%95%e5%be%8b%e9%a1%b6%e4%b8%aa%e7%90%83%ef%bc%8d%e8%af%b4%e7%9a%84%e4%b8%8d%e6%98%af%e4%b8%ad%e5%9b%bd/
      • 在小额法庭告的吧？那媒体可报不过来。普通人只能告民事案，刑事案需要去警局报案，起诉法院是不管的。 -cancad(Solvtolaski); 7-9 (#16173330@0)
    • 30张支票的”重“罪？ -**🧀; 7-9 (#16173300@0) +1
      • 具体的情况，可以去参考一下法院判决细节。重罪犯也有人为之开脱，是觉得川普应该更坏吗？ -moonhalf(一生不羁爱自由); 7-9 (#16173772@0) +2
        • 川普确实太老实了，要干坏事居然开支票...只有杀人灭口才是正道? -**🧀; 7-9 (#16173993@0) +1
    • 法盲幻想，鉴定完毕 -jackliu8688(Jack); 7-9 (#16173311@0) +3
      • 法盲出现，鉴定完毕 -moonhalf(一生不羁爱自由); 7-9 (#16173842@0) +1
    • 陪审团裁决有罪，法官还可以判无罪。有罪还是无罪看法官判决。Motion for Judgment of Acquittal – Court may set aside the jury’s verdict and allow the defendant to go free. -marklon(Go); 7-9 (#16173949@0) +3
      • Trump was scheduled to be sentenced on July 11. Judge Juan Merchan said the former president will now be sentenced on September 18 -qwedward(..); 7-9 (#16173990@0) +1
        • 是的， -whynot333(Hello); 7-9 {249} (#16174007@0) +1
          法官都说要量刑了，当然同意陪审团的有罪裁决。不知道还要怎么叫法官判有罪。法律程序就是这样的。这是sentence 的定义：the convicted criminal is issued a formal judgment that usually pronounces the punishment, which often includes time in prison or fines.
          • Trump was scheduled to be sentenced on July 11. Judge Juan Merchan said the former president will now be sentenced on September 18, “if such is still necessary.” 最后一句话看到了吗？ -marklon(Go); 7-9 {405} (#16174018@0) +1
            • 最后一句话是为了他作为前总统可能会有immunity。这是个新情况。但是没决定之前，陪审员的有罪裁决还是有效的，没有被推翻，所以他现在还是有罪。现在也没决定他适用这个immunity吧？ -whynot333(Hello); 7-9 (#16174027@0) +1
              • 法官的决定是这样说的：“the matter is adjourned to September 18, 2024, at 10:00 AM for the imposition of sentence, if such is still necessary,” 也就是说，判决是不一定会发生的；这个案子用到了被总统豁免权保护的证据，有可能会导致审判无效。 -jackliu8688(Jack); 7-9 (#16174035@0) +1
                • 在此之前，也就是现在，审判还是有效的，川普还是有罪的。 -whynot333(Hello); 7-9 (#16174064@0) +1
                  • 川普无罪，因为没有被定罪。 -jackliu8688(Jack); 7-9 (#16174083@0) +1
                    • 你在玩中文的文字游戏？ 川普有罪-已经被be convicted ALL 34 项指控都guilty， 只不过正在等待相关的处罚（是in jail 还是其他）。 你如果连这都有疑问， 就不要参与讨论了 - 北美的司法过程就是这样的。 -windgone(support); 7-9 (#16174088@0) +1
                      • 陪审团的有罪裁定并不构成定罪，被告只有在法官判有罪后才成为重罪犯。川普不是重罪犯。他可能永远不会成为重罪犯。 (#16163887@0) -jackliu8688(Jack); 7-9 (#16174092@0) +1
                        • 你竟然以X上的一篇文章为证据就得出结论， 也是让人醉了， 我也可以在推特上发篇文章说你有罪 -windgone(support); 7-9 (#16174095@0) +1
                          • 发推的人曾经是戈萨奇大法官的法律助理 -jackliu8688(Jack); 7-9 (#16174100@0) +1
                            • 美国前总统川普还在X上瞎咧咧好多次， 但也不能因为他是总统就可以改变咧咧的是lie； 好多律师自己就在X上咧咧直到现在还被sued（如鲍威尔/朱利安等） -windgone(support); 7-9 (#16174109@0) +1
                              • 好吧，你接着享受你的梦吧 -jackliu8688(Jack); 7-9 (#16174110@0) +1
                    • 当然定罪了。美国的jury trial并没有法官宣判这个环节。陪审团决定是否有罪，法官宣读。 -whynot333(Hello); 7-9 (#16174104@0) +2
              • 据高院判决，总统在任期间的官方行为不可以用来作为证据，而此案中用了大量这种证据，所以如果把这些证据作废，陪审团的有罪裁决就不成立。 -marklon(Go); 7-9 (#16174039@0) +2
                • 高院的判决说的是任职期间不能作为证据，但川普34项指控都是私事，川普律师只是借口推迟而已，没用 -qwedward(..); 7-9 (#16174057@0)
                  • CNN的文章你看了没有？本案采用的很多证据是川普在任时发生的，不能用。 -marklon(Go); 7-9 (#16174159@0) +2
                • 现在并没有作废。 -whynot333(Hello); 7-9 (#16174071@0)
                • 那些指控事件是在他当总统之前的事 -windgone(support); 7-9 (#16174093@0)
                  • CNN的文章你看了没有？本案采用的很多证据是川普在任时发生的，不能用。 -marklon(Go); 7-9 (#16174160@0) +2
              • immunity是对在位时的official决定有效，和pron star affair 发生在当总统之前，没关系，再说封口费也不是美国利益 -3293(春眠不觉晓); 7-9 (#16174271@0)
                • 是的，要决定是否是official，要不然美国总统在位时可以随便杀人了。其实我觉得高法这个决定是要保护川普免于因为鼓动国会山攻击，制造选举作弊假证等等而遭到定罪。毕竟高法保守派大法官占多数吗，但也不能做得太过，要不然美国的三权分立就完了。 -whynot333(Hello); 7-9 (#16174325@0)
                  • 美国确实是个真正的民主社会。上次选举trump是被共和党人赶走的。pence宣布选举有效以及trump打电话给佐治亚的共和党人要选票，令人难忘。高法的这个裁决没有偏袒任何人，实际上就是更明确了吃饱饭不饿肚子的道理，没有人高于法律，包括总统 -3293(春眠不觉晓); 7-9 (#16174366@0)
            • 后面有说如果需要推迟，并非是否有罪 -qwedward(..); 7-9 (#16174037@0)
              • if such is still necessary, 指的是判决。 -marklon(Go); 7-9 (#16174041@0)
                • 指的是判决时间，都已经scheduled了，现在等待的只是豁免权的决定，整个文章里没有任何是否sentence的理由，那断句子讲的也只是时间，你想象力太丰富了 -qwedward(..); 7-9 (#16174042@0) +1
    • 重罪犯很厉害啊。现总统的重罪犯儿子对政坛就有着非凡的影响力。 -iamflying(叶和花); 7-9 (#16173988@0) +2
      • 重罪犯川普也是。美国是个神奇的国家 -moonhalf(一生不羁爱自由); 7-9 (#16174217@0)

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