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Don 侃山 - 海归的英文, MBA, 及其它.

本文发表在 rolia.net 枫下论坛标题: 英文, 海归, 及其它...
送交: Don
内容:

似乎大家的讨论又热烈起来了. 大部分时候潜水的我, 将自己的想法也陈诸于此.

我想,对于说中文加杂英文的议题, 已经有许多人发表各种见解. 我自认没什么虚荣心,非要回国时在同胞面前用英文字眼显拜,也没觉得这能给我或是大部分有如此现象的人带来任何心理上的或好或差的感觉. 想想看,就是在同在国外的朋友熟人之间,你说中文时是否也如此? 那总没什么好显了吧?

原因诸多,其一是某些概念原本在中文环境中没有接触,到了国外从头开始. 那么人脑中于此概念直接对应的声音当然第一选择是英文. GoBlueFan已经提到.

其二是中英文之间翻译的问题. 许多概念在中英文之间无法绝对的一一对应, 也许有常用的翻译, 但是会有似是而非之感, 比较两个词在各自语言中的含义, 也许有60%相同,但是也有40%南辕北辙.正如两个部分重合的圆.

其三就是人的习惯.常见的批评是中文怎么也说了二三十年,怎么几年的功夫就忘了. 这种观点忽视的是当人从中文环境来到英文环境时,是经历了自我强制性的遗忘过程的. 语言部分上是本能的反应.正如我们习惯摇头不是点头是一样. 你看着印度人点头不是摇头是, 别扭吧? 我就碰上过印度人一阵乱摇,估计是摇着摇着想起要入乡随俗,于是上下左右变成了从左上到右下,不知所云. 当你将自己的本能上的第一反应改变,再改回来多少是要些时间和努力的.

另一个话题是对海外MBA的褒贬. 正如每行每业, 海外的MBA也有各色人等. 我不能以个体来绝对代表全体. 我希望各位了解的, 是他们代表的含义. 他们没有加入所谓中国学生传统上优势的数理化, 这是每个人自己的选择, 有的人是因为并非数理化出身,有的人是因为对自己前途的判断,甚至是梦想, 或是对MBA的某种理解喜爱,不一而足, 大可另开一版讨论. 可是大家是否看到他们作为一个整体表现出的以己之短击人之长的勇气,信念,付出的努力? (当然聪明人是要以己之长击人之短的. 只不过万一碰上人之短长于己之长的时候,又该如何? ) 我不要求所有人认同, 但至少不要忽视.

MBA训练不是为了出天才,是希望能从最基本的层面,培养人对商业问题的认识. (正如我曾经历的工程训练, 不是为了出大家, 而主要是为了训练能干活的..就是这样,毕业生马上就能融入工作环境的又有多少?) 中国之大, 英才辈出, 各领风骚数十年不在话下. 那又是另一个话题了. 但是我们看看同龄人中, 能对一个问题以理性的态度表明观点,并且以举例或逻辑推理来支持自己观点的人, 是多于还是少于以非理性的结论甚至谩骂来发言的人呢?

MBA训练的一大堆framework,中文似乎应当翻译成框架提纲,没有什么高深的,以之来思考判断也多有遗漏. 但是至少保证了大面上对一个商业话题的主要方面均照顾到. 所谓商业案例,是MBA训练常用的一种手段, 也仅仅是提供讨论过程的背景知识. 学生见仁见智,教授从无不可, 只要观点明确, 推理清晰即可, 至于是否和实际发生的结果一致,从来不是考虑的因素. 到目前我见到国内开发的案例, 很少有类似的风格, 大部分连实际发生的后果等等全部包括. 更加类似对某企业的总结,案例本身的观点就十分明确,对自由讨论是利是弊?

MBA训练的另一方面,多于培养做事的风格甚至本能. 我本人是国内工程院校毕业,一直的理解是"闭嘴,除非你有个非常好的正确观点." 我也认为这个工程专业的严谨保守风格一致. MBA训练的最大文化冲击, 是这个过程要求你"张开嘴, 除非你实在没话可说". 当然这里试图一言以概之,有所不尽之处, 也难以表达那种挣扎过程中的痛苦.(至今还在继续挣扎, 估计此生无望呐)

海归带来的还有对海外文化的了解.当然有人对此不甚看重 - 我买本旅游手册或是出去走走, 也有大段感想嘞. 生活是连接到人的本能的, 而本能是要逐渐形成的.每个文化都会多少相信自己是最好最正确的, 这种信念到了某种程度, 就变成天下均同一理的大胆假设, 如小布一般, 顺我者昌, 逆我者小本. 我们现在还没有玩那个花活的家底.

放弃谩骂,虽然我们都有喜怒哀乐. 不要总是不惮以最坏的恶意来猜度和斗争. 相信包括海归在内的所有人对国家民族的感情,相信人对自己的责任感.相信中国有天才同时也有千万不及天才的小小人才在每天辛勤工作. 还要相信, 世界上有不同的方式方法, 不见得某一家独尊..

(商量一下, 顺便相信给Don寄来2dollars会有好运? 天那, 诸多网友, 发了..哈哈..发了..)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下拾英 / 心情随笔 / Don 侃山 - 海归的英文, MBA, 及其它.
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    似乎大家的讨论又热烈起来了. 大部分时候潜水的我, 将自己的想法也陈诸于此.

    我想,对于说中文加杂英文的议题, 已经有许多人发表各种见解. 我自认没什么虚荣心,非要回国时在同胞面前用英文字眼显拜,也没觉得这能给我或是大部分有如此现象的人带来任何心理上的或好或差的感觉. 想想看,就是在同在国外的朋友熟人之间,你说中文时是否也如此? 那总没什么好显了吧?

    原因诸多,其一是某些概念原本在中文环境中没有接触,到了国外从头开始. 那么人脑中于此概念直接对应的声音当然第一选择是英文. GoBlueFan已经提到.

    其二是中英文之间翻译的问题. 许多概念在中英文之间无法绝对的一一对应, 也许有常用的翻译, 但是会有似是而非之感, 比较两个词在各自语言中的含义, 也许有60%相同,但是也有40%南辕北辙.正如两个部分重合的圆.

    其三就是人的习惯.常见的批评是中文怎么也说了二三十年,怎么几年的功夫就忘了. 这种观点忽视的是当人从中文环境来到英文环境时,是经历了自我强制性的遗忘过程的. 语言部分上是本能的反应.正如我们习惯摇头不是点头是一样. 你看着印度人点头不是摇头是, 别扭吧? 我就碰上过印度人一阵乱摇,估计是摇着摇着想起要入乡随俗,于是上下左右变成了从左上到右下,不知所云. 当你将自己的本能上的第一反应改变,再改回来多少是要些时间和努力的.

    另一个话题是对海外MBA的褒贬. 正如每行每业, 海外的MBA也有各色人等. 我不能以个体来绝对代表全体. 我希望各位了解的, 是他们代表的含义. 他们没有加入所谓中国学生传统上优势的数理化, 这是每个人自己的选择, 有的人是因为并非数理化出身,有的人是因为对自己前途的判断,甚至是梦想, 或是对MBA的某种理解喜爱,不一而足, 大可另开一版讨论. 可是大家是否看到他们作为一个整体表现出的以己之短击人之长的勇气,信念,付出的努力? (当然聪明人是要以己之长击人之短的. 只不过万一碰上人之短长于己之长的时候,又该如何? ) 我不要求所有人认同, 但至少不要忽视.

    MBA训练不是为了出天才,是希望能从最基本的层面,培养人对商业问题的认识. (正如我曾经历的工程训练, 不是为了出大家, 而主要是为了训练能干活的..就是这样,毕业生马上就能融入工作环境的又有多少?) 中国之大, 英才辈出, 各领风骚数十年不在话下. 那又是另一个话题了. 但是我们看看同龄人中, 能对一个问题以理性的态度表明观点,并且以举例或逻辑推理来支持自己观点的人, 是多于还是少于以非理性的结论甚至谩骂来发言的人呢?

    MBA训练的一大堆framework,中文似乎应当翻译成框架提纲,没有什么高深的,以之来思考判断也多有遗漏. 但是至少保证了大面上对一个商业话题的主要方面均照顾到. 所谓商业案例,是MBA训练常用的一种手段, 也仅仅是提供讨论过程的背景知识. 学生见仁见智,教授从无不可, 只要观点明确, 推理清晰即可, 至于是否和实际发生的结果一致,从来不是考虑的因素. 到目前我见到国内开发的案例, 很少有类似的风格, 大部分连实际发生的后果等等全部包括. 更加类似对某企业的总结,案例本身的观点就十分明确,对自由讨论是利是弊?

    MBA训练的另一方面,多于培养做事的风格甚至本能. 我本人是国内工程院校毕业,一直的理解是"闭嘴,除非你有个非常好的正确观点." 我也认为这个工程专业的严谨保守风格一致. MBA训练的最大文化冲击, 是这个过程要求你"张开嘴, 除非你实在没话可说". 当然这里试图一言以概之,有所不尽之处, 也难以表达那种挣扎过程中的痛苦.(至今还在继续挣扎, 估计此生无望呐)

    海归带来的还有对海外文化的了解.当然有人对此不甚看重 - 我买本旅游手册或是出去走走, 也有大段感想嘞. 生活是连接到人的本能的, 而本能是要逐渐形成的.每个文化都会多少相信自己是最好最正确的, 这种信念到了某种程度, 就变成天下均同一理的大胆假设, 如小布一般, 顺我者昌, 逆我者小本. 我们现在还没有玩那个花活的家底.

    放弃谩骂,虽然我们都有喜怒哀乐. 不要总是不惮以最坏的恶意来猜度和斗争. 相信包括海归在内的所有人对国家民族的感情,相信人对自己的责任感.相信中国有天才同时也有千万不及天才的小小人才在每天辛勤工作. 还要相信, 世界上有不同的方式方法, 不见得某一家独尊..

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    • 写得不错,掌声支持.
    • 已阅。。
    • 知道了
    • ding u
    • 好!顶一哈。
    • :)
    • 一个工程学位(甚至是外国P.Eng.)加MBA,不论在国内还是国外,要出人头地的话,
      还是很看个人性格、工作能力、以及运气的。一般来说,男同胞比女同胞有优越性。因为这个社会还是重男轻女。不知楼主对此有何看法?
      • 个人性格和运气是非常重要的..另外,社会的重男轻女狠多时候反映在女生自己心里.
        有些行业女生还是很有优势的...
    • 钱已寄出, 请查收, 呵呵
      • 我准备买Super 7, haha..