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看了皮皮猪今天的RRSP专题。大部分内容都转自各种书籍,中规中矩,作为RRSP的入门参考,可说是相对很详实了。但其中有一点,却存在严重的误导,不能不让人怀疑整篇文章的动机。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛误导是关于managed plan和self-directed plan。

原文是:
managed plan和self-directed plan。前者由某种信托机构代管,账户持有者不参与投资决定,投资方向非常保守有GIC和少量的基金组合。后者由银行,信托机构,投资代理管理,账户持有者决定投资方向。

有人跟帖:
managed plan投资方向有saving accounts, GICs and RSP-eligible funds. 讲" 少量的基金组合" 似欠妥.
self-directed plan includes many RRSP-eligible investments (GICs, treasury bills, money market instruments, bonds, strip bonds, stocks, mutual funds). For both plans, there is a 30% limit on the amount of foreign investments one can hold within his/her RRSP account (30% of the total book value).

皮皮猪的回贴是:
你说的没错。不过managed plan和self-direct不一样。前者好像是给那些智障、未成年等人设计的,投资者不参与投资决策的。所以风险一般很低。

我们首先要搞清的是:究竟什么是Self-directed。实际上Self-directed是一种RRSP的帐户类型,这种帐户类型给投资者提供了最多的投资品种,一般来说,从风险很低的GIC,到government bond, 到 Corp. Bond, 优先股,到mutual fund, index fund 股票 ,甚至Mortgage 衍生产品,都有可能被允许放在同一个Self-directed 帐户中。但同时,你需要为这个帐户支付年费,(大概在100-125CAD/年)。有些投资方向比较狭窄的self-directed account (比如只能投资mutual fund和股票) 会有一个总额下限的要求,只要达到这个下限,年费可以waived。

与之相对的并非什么managed plan, 而是non-self-directed account。这种RRSP帐户很常见,从GIC,到BOND,到基金都有,是不收取年费的。由于加拿大基金投资业的发达,其实可选择投资的基金品种也是非常丰富。但是,不能在其中进行股票投资,也就是说不能直接买卖股票, option等。

Managed Plan则并不是一个基于account的概念,而是一种投资组合。实际上,你既可以在nonself-directed account中也可以在self-directed account中购买managed plan的产品。最常见的是你要是去象TD这样的大银行开RRSP户,它们的顾问会给你做一个评估,然后向你推荐一个Portfolia (Balance, balance growth, growth,……)这其实就是一个managed Plan,这种产品的管理费很高(可以高到2.5%),也是那些银行的顾问们会竭力推荐的。

说到这里,大家也明白了,其实无论什么account,银行,信托机构都是可以做的。Self-directed account 也只是一种帐户类型。倒是皮皮猪特意提到的“投资代理”值得大家警惕。

皮皮猪的这篇文章虽说有这点小小的“失误”,但总的来说,对新移民,尤其是还没有接触过RRSP的新移民还是有用的。但他对跟贴的回复却着实令人心寒。大家再来看一遍原文:

“不过managed plan和self-direct不一样。前者好像是给那些智障、未成年等人设计的,投资者不参与投资决策的。所以风险一般很低。”

首先,他告诉你,与self-direct相对应的是managed plan。非此即彼。而我们已经知道,这是错误地套用了两个不相干的概念。但他这么做,很聪明,不但混淆了概念,而且为下边的说辞做了铺垫
其次,他说:managed plan”好象”是给智障、未成年等人设计的。请注意,好象一词,不是随便用的,因为他自己也知道自己是在胡扯。不过,谁也不会承认自己是智障、未成年吧?那岂不只有只有选择managed plan的“对立面”啦?
其三,他指出managed plan的投资者是不参与投资决策的。这又是一个误导。什么叫参与投资决策?就已基金为例,作为投资者,而不是基金经理,当然不可能决定一个基金的投资方向,但可以通过选择不同的基金来进行自己的投资决策。如果说选择股票只能在self-direct 里做,那也不叫参与投资决策,那就是自己决定股票投资。
其四:一般风险很低。风险高低和帐户类型没有关系,只和投资的产品有关。难道一个完全投资在NASDAQ指数基金的RRSP mutual fund Non-self direct account的风险低吗?

皮皮猪要向新移民们推荐的是self –direct RRSP account也就罢了,(一般来说,新移民一开始不应该开self-direct account,因为你RRSP里的钱少,不值得交那笔年费,等以后帐户里钱多了,可以waive年费了,再转成self-direct也不迟)。最关键的是,他很可能是在向大家推荐一种由小“投资代理”公司推出的“高风险”的投资产品,而且一定会美其名曰“参与投资决策”。而结果就是:您那本来就不多的RRSP本金,逐渐消耗在帐户年费、投资损失和管理费用上了。

警惕啊!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 理财投资税务 / 皮皮猪金融专题系列之 RRSP攻略
    • 还继续吗? 等着看买什么产品挣钱,呵呵..
      • 会的,只不过我写的太慢,总怕表达的不够准确。
        • I have a question.
          my husband bought his first house more than five years ago and he withdrew some money from his RRSP. Right now he is still repaying the withdrawal to his RRSP. If we want to buy house now, Can he still withdraw the second time? Thanks!
          • 4年是指没有拥有自住房,他买过并且还拥有的话,不算。
    • thanks for sharing with us
      • 谢谢支持。
    • good!
      • 谢谢夸奖
    • Home Buyer's Plan 中提到只要4年没有买过房,就可以用rrsp, 和以前听到的只在首次置业可以用有所不同,请皮皮猪confirm 一下.
      • 要是残疾人就可以用rrsp,不必是首次置业.
      • 能写这么全,肯定是看书了。嘻嘻。残疾人没有限制。
    • managed plan投资方向有saving accounts, GICs and RSP-eligible funds. 讲" 少量的基金组合" 似欠妥.
      self-directed plan includes many RRSP-eligible investments (GICs, treasury bills, money market instruments, bonds, strip bonds, stocks, mutual funds). For both plans, there is a 30% limit on the amount of foreign investments one can hold within his/her RRSP account (30% of the total book value).
      • 你说的没错。不过managed plan和self-direct不一样。前者好像是给那些智障、未成年等人设计的,投资者不参与投资决策的。所以风险一般很低。
        • 看了皮皮猪今天的RRSP专题。大部分内容都转自各种书籍,中规中矩,作为RRSP的入门参考,可说是相对很详实了。但其中有一点,却存在严重的误导,不能不让人怀疑整篇文章的动机。
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛误导是关于managed plan和self-directed plan。

          原文是:
          managed plan和self-directed plan。前者由某种信托机构代管,账户持有者不参与投资决定,投资方向非常保守有GIC和少量的基金组合。后者由银行,信托机构,投资代理管理,账户持有者决定投资方向。

          有人跟帖:
          managed plan投资方向有saving accounts, GICs and RSP-eligible funds. 讲" 少量的基金组合" 似欠妥.
          self-directed plan includes many RRSP-eligible investments (GICs, treasury bills, money market instruments, bonds, strip bonds, stocks, mutual funds). For both plans, there is a 30% limit on the amount of foreign investments one can hold within his/her RRSP account (30% of the total book value).

          皮皮猪的回贴是:
          你说的没错。不过managed plan和self-direct不一样。前者好像是给那些智障、未成年等人设计的,投资者不参与投资决策的。所以风险一般很低。

          我们首先要搞清的是:究竟什么是Self-directed。实际上Self-directed是一种RRSP的帐户类型,这种帐户类型给投资者提供了最多的投资品种,一般来说,从风险很低的GIC,到government bond, 到 Corp. Bond, 优先股,到mutual fund, index fund 股票 ,甚至Mortgage 衍生产品,都有可能被允许放在同一个Self-directed 帐户中。但同时,你需要为这个帐户支付年费,(大概在100-125CAD/年)。有些投资方向比较狭窄的self-directed account (比如只能投资mutual fund和股票) 会有一个总额下限的要求,只要达到这个下限,年费可以waived。

          与之相对的并非什么managed plan, 而是non-self-directed account。这种RRSP帐户很常见,从GIC,到BOND,到基金都有,是不收取年费的。由于加拿大基金投资业的发达,其实可选择投资的基金品种也是非常丰富。但是,不能在其中进行股票投资,也就是说不能直接买卖股票, option等。

          Managed Plan则并不是一个基于account的概念,而是一种投资组合。实际上,你既可以在nonself-directed account中也可以在self-directed account中购买managed plan的产品。最常见的是你要是去象TD这样的大银行开RRSP户,它们的顾问会给你做一个评估,然后向你推荐一个Portfolia (Balance, balance growth, growth,……)这其实就是一个managed Plan,这种产品的管理费很高(可以高到2.5%),也是那些银行的顾问们会竭力推荐的。

          说到这里,大家也明白了,其实无论什么account,银行,信托机构都是可以做的。Self-directed account 也只是一种帐户类型。倒是皮皮猪特意提到的“投资代理”值得大家警惕。

          皮皮猪的这篇文章虽说有这点小小的“失误”,但总的来说,对新移民,尤其是还没有接触过RRSP的新移民还是有用的。但他对跟贴的回复却着实令人心寒。大家再来看一遍原文:

          “不过managed plan和self-direct不一样。前者好像是给那些智障、未成年等人设计的,投资者不参与投资决策的。所以风险一般很低。”

          首先,他告诉你,与self-direct相对应的是managed plan。非此即彼。而我们已经知道,这是错误地套用了两个不相干的概念。但他这么做,很聪明,不但混淆了概念,而且为下边的说辞做了铺垫
          其次,他说:managed plan”好象”是给智障、未成年等人设计的。请注意,好象一词,不是随便用的,因为他自己也知道自己是在胡扯。不过,谁也不会承认自己是智障、未成年吧?那岂不只有只有选择managed plan的“对立面”啦?
          其三,他指出managed plan的投资者是不参与投资决策的。这又是一个误导。什么叫参与投资决策?就已基金为例,作为投资者,而不是基金经理,当然不可能决定一个基金的投资方向,但可以通过选择不同的基金来进行自己的投资决策。如果说选择股票只能在self-direct 里做,那也不叫参与投资决策,那就是自己决定股票投资。
          其四:一般风险很低。风险高低和帐户类型没有关系,只和投资的产品有关。难道一个完全投资在NASDAQ指数基金的RRSP mutual fund Non-self direct account的风险低吗?

          皮皮猪要向新移民们推荐的是self –direct RRSP account也就罢了,(一般来说,新移民一开始不应该开self-direct account,因为你RRSP里的钱少,不值得交那笔年费,等以后帐户里钱多了,可以waive年费了,再转成self-direct也不迟)。最关键的是,他很可能是在向大家推荐一种由小“投资代理”公司推出的“高风险”的投资产品,而且一定会美其名曰“参与投资决策”。而结果就是:您那本来就不多的RRSP本金,逐渐消耗在帐户年费、投资损失和管理费用上了。

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          • 嘿嘿....
    • 看到RRSP的受益人这一条, 忍不住问一句, 以前有人说过, 加拿大打死人的税最重, 如果夫妻双方的RRSP受益人都只是对方没包括孩子, 万一同时走了, 那么加拿大的法律是自动将这些RRSP转给孩子呢, 还是会交给政府去裁决怎么分配?
      • 交给政府去裁决怎么分配. Will 在这里很重要
        • 对,没有遗嘱,就会有律师和财会的介入,都要从死者的资产中减除的。另外RRSP的税也是很重的。这时will和分离基金是很好的plan工具。
    • 谢谢分享!请教皮皮猪:我没有收入,如果我先生用他的配额给我买RRSP,等我们买房的时候是不是就可以取出来?还是也必须等3年?
      • 若你没有收入,就不能买RRSP。
        • 她要买的是spousal RRSP,是可以的。
      • 应该可以,我有朋友这样做了。
      • 楼上说的对,但RRSP限制时间是90天。
    • 探讨一下:RRSP的额度是根据上一年earned income计算的,而不是taxable income。根据:
      我太太产假期间的EI收入没有RRSP额度,但一样要交税。
      • 同意.
    • 奇怪,以前我讨论”教-育-基-金“,要被删。这个如何就能上导读?
      • 嘻嘻,嫉妒吧?
    • Hi, Can I use the money to buy a house and not under the Home buyer's Planner. Or in other words, can I invest money in RRSP in a house, my own house?
      • Nope
      • Technically you can do something to get you exactly the result you said.
        Please send me a PM and leave me your contact info there if you need more info on what I am talking about. Thanks.
      • 你是不是说,用RRSP里的钱买房,但不遵守HBP规定么?
    • up
    • 请问购买RRSP的GIC,在哪个银行比较好?
      • Find the one give you the highest interest. You can look at Manulife GICs. Their interest rate is quite attractive.
      • 不同产品是为不同需要设计的,如果买RRSP1到2年内要取出买房,可以考虑GIC,或money market。如果是中长期投资,GIC是guarantee亏损的。
        • right