Difference between first and second degree murder in Canada -fisher38(渔父) @卡尔加里华人论坛:卡尔加里枫下论坛 The Rolia Forum of Calgary

枫下茶话 / 社会 / 陈敏认罪，２级谋杀罪名成立，终身监禁－－Guilty plea in Zhang murder -ningxin0809(雁影行洲); 2006-5-9 (#2957056@0)

Sigh... -happy_member(happyhappy); 2006-5-9 (#2957060@0)
加拿大没有死刑，一级谋杀罪也是终身监禁吧？ -ustax(roliatax); 2006-5-9 (#2957064@0)

好像有能不能假释的区别 -hoboo(©); 2006-5-9 (#2957078@0)

应该可以Parole，否则不会认罪。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957082@0)

认了罪就从1级谋杀变成2级了，看来这个律师觉得没有希望打赢官司。 -hoboo(©); 2006-5-9 (#2957107@0)

警方一定有铁证。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957110@0)
不过要证明是一级谋杀也没那么容易，毕竟谁也不知道小女孩被搙走后发生的情况。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957126@0)

parole..... -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957080@0)

Damn -ca000(从零开始); 2006-5-9 (#2957068@0)
不得不再感叹一次，多伦多和Peel Region的警察就是好样的。 -tai1or(Tailor); 2006-5-9 (#2957077@0)

前几天看华枫网还有一堆人替陈敏叫屈,说他是被冤枉的 -hanniba(hanniba); 2006-5-9 (#2957086@0)

的确是［一堆人］，发人深省。 -table(桌子来了); 2006-5-9 (#2957095@0)

应该把那里的评论转过来，贴出来置顶，以后可以省许多口水。 -tai1or(Tailor); 2006-5-9 (#2957163@0)

算了，有些人还说是张东岳父亲杀的，这些人真是没当过父母 -zizhe(字者); 2006-5-9 (#2957171@0)

严重同意！！！而且也不曾有正常家庭正常父母的人才会这样猜测。 -waterfirebalance(简简单单); 2006-5-9 (#2957207@0)
还有人说是她姥爷干的... -baalinca(scarb); 2006-5-9 (#2957595@0)

in your own words, (#827181@9) it is hopeless, helpless and useless -table(桌子来了); 2006-5-9 (#2957183@0)

你，你，你原来真的会去水缸视察工作。。。 -tai1or(Tailor); 2006-5-9 (#2957188@0)

向警察叔叔致敬！ -hk328(琳玲); 2006-5-10 (#2959440@0)

天网恢恢 -zizhe(字者); 2006-5-9 (#2957079@0)
总算是可以告慰小东岳的在天之灵了，大快人心！ -table(桌子来了); 2006-5-9 (#2957089@0)

好几年过去了，现在看见东岳可爱的照片，回忆起当时我们一起祈祷盼望小东岳能够平安归来的那些卡片，那些鲜花，那些烛光，还是想哭。 -table(桌子来了); 2006-5-9 (#2957113@0)

nod, I cried when I was reading the statements from her parents. -cognac(葫芦兔); 2006-5-10 (#2961114@0)
再哭一次／／张东岳父母来信：加拿大是充满爱的国度 -table(桌子来了); 2006-5-12 (#2965059@0)

不过，总觉得太便宜这小子了，而且整个审案过程都在偷偷摸摸进行，没有将这小子的丑恶嘴脸和恶行昭然于天下，还是为小东岳鸣不平。 -ant123(Redant); 2006-5-9 (#2957198@0)

是啊，总觉得有猫腻 -ca000(从零开始); 2006-5-9 (#2957220@0)

他妈好象还是公安的，当时还直叫冤。这个耳光打的 -grassofjune(,); 2006-5-9 (#2957094@0)

自己的儿子，可以理解。大义灭亲是圣人。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957108@0)

相信他妈妈是做了工作的。据说家庭代言人去了六趟上海，不过最近被抛弃，很有怨言。 -tai1or(Tailor); 2006-5-9 (#2957120@0)

如果你这个"做了工作"是中国含义，我不同意。这个案子的结局很正常，估计控方也没有能判"一级谋杀"的把握。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957136@0)

不是中国含义，我相信是看过证据和律师沟通后，让他认罪换轻判。以他那个横样，豁出去肯定不会低头的。 -tai1or(Tailor); 2006-5-9 (#2957160@0)

冷酷而已，对别人冷酷不一定对自己冷酷。如果他还不低头，牢里还有苦头吃。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957192@0)

不会吧，加拿大也虐囚吗，他们花那么多岁银。 -tai1or(Tailor); 2006-5-9 (#2957224@0)

看守没问题，但犯人欺负犯人全世界都是这样。一般强奸犯/杀妇女小孩的很被其他犯人鄙视。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957237@0)

哇，真的打开眼界耶，原来监狱文化都有不同。 -tai1or(Tailor); 2006-5-9 (#2957252@0)

看来你不知道一级谋杀和二级谋杀的区别,这不是轻重之分, -hanniba(hanniba); 2006-5-9 {21} (#2957219@0)
具体的俺也不知道,哈哈

我没有具体研究过，但我很喜欢看A&E的Cold Cases和American Justice，看了几年。有兴趣的可以网上查一下加拿大刑法，我现在还没时间干这个。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957229@0)

查了一下二者的区别，我的理解基本是正确的。二者的区别在于是否有"预谋"地杀人。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957253@0)

是的，当初那个警长确有把握地说一级谋杀，就犯疑问。难道警察有证据说预谋杀人？所谓预谋是指在实施行动前，就要杀人动机，以后所以的行动都是为杀人而服务。 -tornet(_); 2006-5-9 (#2957302@0)

如果当初不说是一级谋杀，之后怎么有讨价还价的余地呢？ -lionel(Lionel); 2006-5-9 (#2958634@0)

杀人动机？ -agincourt(百灵鸟); 2006-5-9 (#2957104@0)

为什么就没人追究动机呢？为什么不敢披露呢？ -ca000(从零开始); 2006-5-9 (#2957202@0)
报道很清楚, 他不想杀人, 只想勒索$25,000, 做婚姻移民. 但怕她出声, 他捂着女孩的嘴, 掠着脖子, 包住头, 用力将她拖出来, 扔进后车箱, 原话讲"no sign of life", 后又检查一次, 的确没气了. -newlife_2006(newlife_2006); 2006-5-9 (#2958392@0)

那时候如果急救也不是就不回来。却就这么遗弃在野外了。 -cognac(葫芦兔); 2006-5-10 (#2961120@0)

奸人陷害，没有动机就杀人，鬼才相信。 -gentle(笨。拉登); 2006-5-9 (#2957127@0)

不是没有动机，而是你不知道，或者陈不愿意说(现在不能说)。他入狱后，如果愿意，American Justice一定乐于采访他。他愿意以这种方式在全世界出名吗？ -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957142@0)
肯定是他干的。二级谋杀的终身监禁是虚的，可以保释，像蒙特列尔的那个女魔头协助丈夫奸杀3人，前一阵子也放了出来。 -hahahaly(hahahaly); 2006-5-9 (#2957162@0)

保释是Bail，这种情况叫假释(Parole). -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957205@0)

想起来还是难受，那么可爱的女孩子。罪犯就是人渣，下地狱吧! -blackmm(BSH-Blue); 2006-5-9 (#2957158@0)
Why just second degree murder? what is a first degree murder? Go to hell, this shit! -canada1999(lovetochat); 2006-5-9 (#2957195@0)
既然进了导读，就负责一点：小东岳案件的事件表 --Chronology of the Cecilia Zhang case -ningxin0809(雁影行洲); 2006-5-9 {3212} (#2957196@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛Oct. 19-20, 2003

Between the late hours of the 19th and the early hours of the next day, Cecilia was abducted from her home on Whitehorn Crescent.

Oct. 20, some time before 8 a.m.

Call to Zhang household traced to a pay booth on the property of the Country Market on the east side of Winston Churchill Boulevard north of Steeles Avenue West.

Oct. 20, 2003: Peel Regional Police launch a search and issue a provincewide alert after Cecilia's parents, Raymond Zhang and Sherry Xu, discover their daughter disappeared overnight from the family's Brampton home, northwest of Toronto. Kidnapping is immediately suspected. An intruder is believed to have gained access to the house through a newly broken window at the back. Shortly before police are alerted, the parents receive two phone calls from Brampton pay phones, but the callers say nothing.

Oct. 21: Sources told The Globe that police suspect an abduction for money.

Oct. 22: With hundreds of officers assigned to the case, including 50 detectives, a $1,000 reward for information is posted. A vigil is held at Cecilia's school.

Oct. 22: With hundreds of officers assigned to the case, including 50 detecives, a $1,000 reward for information is posted. A vigil is held at Cecilia's school.

Oct. 24: Police conclude their door-to-door canvass, switching their focus to the more than 600 tips that have poured in. Cecilia's parents hold an emotional news conference, pleading with the kidnappers to free their child unharmed.

Oct. 26: The Zhangs launch a website, again appealing to the abductors. A Help Cecilia fund reaches $15,000 and grows rapidly.

Oct. 27: Toronto Police announce their own $50,000 reward for information leading to a breakthrough in the case. Posters in English, Cantonese and Mandarin are distributed.

Oct: 28: As the investigation gains international interest, a television crew from America's Most Wanted tapes a show at the Zhangs' home. The first broadcast is aired Nov. 1.

Oct. 29: Toronto Police Chief Julian Fantino urges the kidnappers to call him directly.

Jan. 21, 2004: The Zhangs offer to sell their home and pay $200,000 to anyone - including the kidnappers - who returns their daughter safely.

March 27: A hiker in a wooded area of Mississauga, west of Toronto, discovers a child's remains.

March 28: Police confirm the body is Cecilia's. The Peel-Toronto police search becomes a murder investigation.

March 31: Police wrap up their examination of the crime scene.

April 1: Led by Peel Police Inspector Frank Roselli, a task force is created. Inquiries are dispatched to police in mainland China.

April 3: Almost 3,000 people pack a north Toronto church for a memorial service where Mr. Zhang tells mourners Cecilia was "everyone's daughter," and voices confidence her killer will be found.

April 6: A music scholarship is set up in Cecilia's name.

April 11: Insp. Roselli calls the murder "an absolutely solvable crime."

June 12: The America's Most Wanted television clip is screened for a second time.

July 22: Peel Police announce that a suspect has been arrested and a charge of first-degree murder laid.

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http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20060509.wchronologyzh/BNStory/Front
11! 我们纳税人要一年出至少四万刀勒养这个人渣了. -001isbetter(001-is-better); 2006-5-9 (#2957200@0)

这里的重刑犯生活简直太好了，可以打高尔夫，BBQ，还不用工作，不象话！ -hoboo(©); 2006-5-9 (#2957223@0)

in the jail, 他还可以练一口好英语 -flanny(cathyh); 2006-5-9 (#2957387@0)
Homolka even made boyfriend and received degree in CRIMINOLOGY. -cognac(葫芦兔); 2006-5-10 (#2961118@0)

可恶。。。。。 -zx0228(流氓兔); 2006-5-9 (#2958559@0)

怎么有人会忍心杀一个小孩？？！！因该送回中国去判. -caffein(纸上谈兵); 2006-5-9 (#2957208@0)

实事求是的讲，不排除劫走后惊慌失措的情况下误杀。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957216@0)

那倒是很有可能，可也...有什么理由去结束别人的生命？？？！！！ -waterfirebalance(简简单单); 2006-5-9 (#2957225@0)

是没有理由，他不是终身监禁了嘛。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957233@0)

那又怎么样？即使他愿意一命抵一命，也要问问人家愿不愿意。这才是实事求是地讲！ -waterfirebalance(简简单单); 2006-5-9 (#2957244@0)

法律不讲感情，你说这些没用。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957258@0)

我在跟律师法官检控官在法庭上说话吗？ -waterfirebalance(简简单单); 2006-5-9 (#2957271@0)

但是你说的都是废话。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957280@0)

真是猪头猪脑张着猪嘴喷着猪口水哼哼，还真当自己是王是法官要判定别人说的就是废话？要改名儿可太可惜了 :) -waterfirebalance(简简单单); 2006-5-9 (#2957315@0)
不是废话。只不过用了不专业的语言问了专业的问题。 -tornet(_); 2006-5-9 (#2957319@0)

认罪不一定是有罪。真相还是一个谜。 -skywriting(天书); 2006-5-9 (#2957218@0)

从法律上讲，他有罪。我个人认为，如果警方没有铁证，他不会这么容易认罪。证明一个人杀人可不容易。杀人案有没有冤案，有，比例高不高，不高。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957226@0)
无罪而认罪为啥呢？ -ca000(从零开始); 2006-5-9 (#2957227@0)

可以为了别人 -skywriting(天书); 2006-5-9 (#2957232@0)

为了人民？ -dect2(一休哥); 2006-5-9 (#2957266@0)

吃多了？ -dect2(一休哥); 2006-5-9 (#2957259@0)

我也觉得蹊跷,警方为什么不能披露犯罪动机和实施过程呢? 怕公众知道了跟着学吗? -findinghouse(不写错别字。5); 2006-5-9 (#2957239@0)

防止别人学坏，也防止罪犯翻供 -goggle(goggle); 2006-5-9 (#2958618@0)

在加拿大没有罪而认罪的人可是不多阿，尤其是杀人罪行。这儿即使有罪的人都想着法的说自己是无辜的。 -hahahaly(hahahaly); 2006-5-9 (#2957249@0)
你说的是中国的情况吧。 -hoboo(©); 2006-5-9 (#2957275@0)

一直有疑问:1. 他是怎么做到一个人把小孩从房子里弄出来而不吵醒其他人呢?2. 陈敏看起来那么年轻杀了人怎么能做到一直这么冷静呢? -doudou123(兜兜); 2006-5-9 (#2957242@0)

难道世上真有迷香之说? -doudou123(兜兜); 2006-5-9 (#2957245@0)

#2957439 -labourg(虫虫-努力工作); 2006-5-9 (#2957479@0)

冷静很容易，Just don't care。全世界每天饿死成千上万的小孩，大家不都很冷静吗？ -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957285@0)

nice saying! -netant(网蚁); 2006-5-9 (#2957389@0)
absolutely. who cares? anyone here? -marcelo(marcelo); 2006-5-9 (#2957664@0)

我也一直在想同样的问题?是个迷,三个大人都没听见,陈敏一定有什么高招. -lala5(lala); 2006-5-9 (#2957721@0)

谁知道原因? -nethead(nethead); 2006-5-9 (#2957251@0)

认罪之前家庭代言人被抛弃，是不是有关联？ -ca000(从零开始); 2006-5-9 (#2957286@0)

谈不上抛弃，解除和约嘛。大家互相利用而已，应该是律师不愿意让这个"家庭代言人"分得最后得好处(名气)。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957299@0)

你怎么知道“律师不愿意让这个"家庭代言人"分得最后得好处(名气)”？家庭代言人和律师是平行关系的。 -tornet(_); 2006-5-9 (#2957326@0)

什么家庭代言人，在律师眼里，就是一个混混。律师能让她最后来分好处，没门。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957332@0)

不对，好处早已经在合同里，和律师没有关系的。 -tornet(_); 2006-5-9 (#2957341@0)

你不明白。这后面还有出书，拍电影等等很多利益..... This is a tragedy, but also a gold mine. -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957343@0)

“这后面还有出书，拍电影等等很多利益”都和律师无关，除非预先授权。你不知道不要瞎说。 -tornet(_); 2006-5-9 (#2957355@0)

小留钱都烧光了，弄个孩子搞点钱。 -chentimmy(大致若鱼); 2006-5-9 (#2958660@0)

may the little girl rest in peace. -ywgan(小猪头的爸爸); 2006-5-9 (#2957283@0)
Difference between first and second degree murder in Canada -fisher38(渔父); 2006-5-9 {882} (#2957292@0)
Types
# first degree murder - the intentional killing of another person with premeditation, in the furtherance of another serious criminal offense (kidnapping, robbery, etc.), or the killing of a peace officer
# second degree murder - the intentional killing of another person without premeditation (ie killing in the heat of the moment)

The maximum penalties
# first degree murder - mandatory life imprisonment without the possibility of parole for 25 years (can be paroled under the Faint-Hope Clause after 15 years imprisonment, but such a reduction is rarely given and is not available for multiple murders)
# second degree murder - mandatory life imprisonment without the possibility of parole for 10-25 years (parole eligibility determined by the judge at sentencing) (exception: if the person had committed another murder in their past, parole eligibility is 25 years)

我上面已给出链接。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957305@0)

认罪只是一个交易，可能双方都意识到没有更大的赢面。真相是什么？谁也不知道。既然有铁证，为何不判一级谋杀？为何不公开铁证？为何暗箱作业？这警察为了掩饰自己的无能？ -york_region(york_region); 2006-5-9 (#2957303@0)

1. 先搞清楚一级谋杀和二级谋杀的区别。2. 是否公布证据/是否公开审理由法官决定，和警察无关。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957314@0)

以上两点毫无意义！我们只要当局告诉我们真相！ -york_region(york_region); 2006-5-9 (#2957333@0)

当局没有义务，你也没有这个权利。你不服，可以起诉法院。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957338@0)

不对。老百姓是有这个权力的，只是使用这个权力有COST。 -tornet(_); 2006-5-9 (#2957344@0)

你的出处呢？我的理解是: 这是由法官决定的。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957349@0)

学司法先得好好看看三权分立，你的理解很多都是不完整的，容易引起误解：) -tornet(_); 2006-5-9 (#2957370@0)

当然，我是业余的，向你学习。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957376@0)

居然还有人说警察好样的，无知可笑。我们是纳税人，有权知道钱是如何为何花掉的。我们要求知道真相，至少应该知道铁证是什么？否则东岳也不能瞑目。 -york_region(york_region); 2006-5-9 (#2957323@0)

不对，你没有这个权利。这由法官决定。你不服，可以起诉法院。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957327@0)

不对，纳税人当然有知情权。 -tornet(_); 2006-5-9 (#2957348@0)

这是有限的，象你这么说，我纳税了，我就能查警方的档案？甚至情报局的资料？纳税人什么都不是，这是有钱有权人的世界。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957356@0)

纳税人不等於你。你办不到不等於其他纳税人办不到。 -tornet(_); 2006-5-9 (#2957377@0)
可此案张陈都是一般老百姓呀. 动机都不披露,大伙全陷入沉思. -findinghouse(不写错别字。5); 2006-5-9 (#2957380@0)

我看你有点迂。被人捏还不敢发声。这里很多人都有子女，我怀疑当局保护我们人身安全的能力。花了我们一大堆钱，从头到尾暗箱作业，现在搞个二级谋杀就想搪塞了事？ -york_region(york_region); 2006-5-9 (#2957379@0)

其实我根本就不在乎，不就死个小孩，关个男人嘛。我感兴趣的是这个过程，其中的一些法律因素和不同人等的表演。 -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957386@0)

真相就是陈敏谋杀罪成立，这个双方都承认，至于谋杀的细节只有陈敏知道，他未必愿意说。 -baalinca(scarb); 2006-5-9 (#2957383@0)

的确如此。只是我觉得警察无能，东岳之死警察罪责难逃。应该公布铁证和办案过程。是我们的钱养着他们！ -york_region(york_region); 2006-5-9 (#2957409@0)

法官也无能，审不出案子，认罪换轻判 -ca000(从零开始); 2006-5-9 (#2957420@0)

大哥，案子不是审出来的，好不好？证据不足，审个一万年也是浪费钱财 -baalinca(scarb); 2006-5-9 (#2957535@0)

犯罪动机和实施过程, from CTV -calgaryman(Bug); 2006-5-9 (#2957431@0)

小声嘀咕一句: 张家对结果满意吗?他们知道真相吗? -findinghouse(不写错别字。5); 2006-5-9 (#2957357@0)

从加拿大近年的杀人案来说，真正的杀人犯最后得到的惩罚都比人们预期的低，而且判决后还有很多的交易可作，很多用不了十年就能出来了，跟中国的杀人偿命比，加拿大简直就是罪犯的天堂。 -jetman(好人); 2006-5-9 (#2957414@0)

为什么不恢复死刑？还可以省点纳税人缴的税。 -ca000(从零开始); 2006-5-9 (#2957427@0)

这就是西方的民主的具体体现之一，美国倒是有死刑，可是这么多年，你见过有几个被执行了？都说PUT ON THE DEATH ROW，然后就没了下文了。 -jetman(好人); 2006-5-9 {94} (#2957462@0)
很多受害者的家属到法院或立法院门前游行示威表达不满，但没用，根本不会改变法官或LAWMAKER的决定。

天网恢恢 -zizhe(字者); 10:08 (#2957079 -baalinca(scarb); 2006-5-9 (#2957361@0)

天网灰灰--真相看不到 -ca000(从零开始); 2006-5-9 (#2957402@0)

犯罪动机和实施过程, from CTV -calgaryman(Bug); 2006-5-9 (#2957433@0)

如果钱不够，宁愿买便宜一点的房子。决不出租！与论坛各位共勉！ -maer(马儿); 2006-5-9 (#2957372@0)

你的意思是：租客有可能是会杀人？ -hoboo(©); 2006-5-9 (#2957385@0)

为安全考虑啦~~~一个房子里面住着(原本)不认识的人，这总不是什么安全的事情，对不对？ -maer(马儿); 2006-5-9 (#2957390@0)
你这不是废话嘛，谁没可能杀人？ -pigking(铁头猪王); 2006-5-9 (#2957391@0)

犯罪动机和实施过程, from CTV -calgaryman(Bug); 2006-5-9 (#2957428@0)

用google翻译的。：-） -hoboo(©); 2006-5-9 {1844} (#2957468@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛中国学生去签证9岁女童Cecilia张多伦多从她家在2003年10月承认二度谋杀星期二,是一种被称作拙劣企图绑架. MinChen,原本被控一级谋杀罪行的学生的屠杀事件以后,进入一个奇怪宾要求,business. 审判. 他没有资格面临无期徒刑假释. 据法院当庭宣读的声明中同意,将他杀害了他的同学交出她的嘴,直到停止了呼吸. 法官问23岁的他直接了解到承认二度意味着杀人被判处终身监禁,他回答说,他. 中的PeterMurphy报道审判,被绑架谋杀未遂错误. 四年级资优学生被抢去她家,她的父母于2003年10月睡米. 他身在加拿大的学生签证下,已快到期,是继续留在国家危急,墨菲说. 他资金不多,想要获得$25,000陈水扁将付出代价,让他在方便的婚姻国家,墨菲说. "所以,在2003年10月,他知道他的家人,因为他已经访问了学员,他闯入窗外,悄悄在半夜沿着走廊找她Cecilia绑架" 墨菲说,他承认他是在年轻女性被毛巾、走廊. "我怕她会尖叫,他攻击她的毛巾包裹在头部,使他的手臂在脖子上,她的喉咙,并把她的鼻子外,她并提出,"他说. 有一次他到了她的鼻子,他的车,如同她的身体. 陈水扁将短距离,而当他的学生去检查,她没有呼吸. "这是一个如此拙劣的绑架未遂,极不称职的人,因为他没有带任何计划. 他希望他离开她的鼻子刚、家庭电话、有钱,然后让她去,"墨菲说. 公然于清晨被绑架,引起挨家挨户搜查家里附近向东北和多伦多国际探索调查人员与地方警察在亚洲. 但搜查结束悲剧的遗骸被发现时,她在5个月后,密木山沟、西多伦多. 陈被捕并被控于2004年7月21日. 他被捕时,警方说,他知道有一位住在他家2002年9月和2003年3月间. 上海出生的人就学生签证进入加拿大元旦2001年,在他18岁生日一个月. 陈捍卫正由著名刑事律师约翰Rosen,他代表系列强奸杀人、保贝尔纳. 无论Cecilia的父母也不陈水扁是在法庭审理认罪. 然而,城. ToddMoore地区警察去皮的代表宣读了一份声明,Cecilia的父母. "我们经历了一个失落的心情,无法解释::每一天都非常困难,"声明说,上海徐张雷蒙. "事实上,现在被告认罪的人在这种情况下,使我们有点封闭,但没有采取行动都使我们回到我们亲爱Cecilia" 父母对警察、朋友、Cecilia的律师和学校的支持,"在不断激励着我们去"更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

陈水扁将付出代价?关陈水扁什么事？ -uniquememberid(无); 2006-5-9 (#2957657@0)

这事儿要问google了，呵呵 -hoboo(©); 2006-5-9 (#2957694@0)

看来是陈某为假结婚筹资实施绑架企图勒索过失杀人。 -coppernob(coppernob); 2006-5-9 (#2957470@0)

是二级谋杀，而非过失杀人。 -lionel(Lionel); 2006-5-9 (#2957602@0)

What I mean is that the murder was a kidnapping attempt that went wrong. -coppernob(coppernob); 2006-5-9 (#2957608@0)

真相？这个怎么回事？ -york_region(york_region); 2006-5-9 (#2957532@0)

“杨琳表示，由于她了解案情，知道相当多内情，所以见栗钧时还被警告不要与媒体透露案情，否则会有两个警察局的人来找麻烦，她对此也相当愤慨，「我是加拿大公民，又不犯法，会有什么麻烦﹖” -york_region(york_region); 2006-5-9 (#2957536@0)

你的意思是：加拿大多伦多警察和法院合伙玩猫腻，威胁cm和她父母逼CM认罪？CM如果是无辜的，怀疑本地法院可能和警察勾结，不公正判决，他可以等判决下来以后上告联邦法院，没有必要未审先认罪。 -baalinca(scarb); 2006-5-9 {90} (#2957576@0)
警察还威胁律师要找她麻烦？杨律师说是栗钧说的，栗钧又从哪里听说的？你的想法太天马行空了一点

倒不是有没有威胁的问题。但这是个各方都满意的结局：被告人二级谋杀，现在还年轻，过个十几二十年就出来了。东岳当场死亡，而不是过一段时间后死，警察毫无责任。律师也没什么钱赚，结案吧。 -york_region(york_region); 2006-5-9 (#2957830@0)

陈敏的律师罗辛是金牌大律师, 作为有丰富经验的大律师，罗辛应该是在研究过案情之后才做此表示的(认罪). -calgaryman(Bug); 2006-5-9 (#2957597@0)
不知道她想捞点什么? -calgarycat(卡城大猫); 2006-5-9 (#2957617@0)

..."名和利都让别人拿了，她却成了用得着就求她帮忙，用不着就踢开的悲情女子"... sick -awa(碧瓦笼晴烟雾绕); 2006-5-9 (#2957550@0)

为了区区两万五？这个钱陈敏拿不出，他父母应该没问题吧。一个挺机灵的上海小伙子，为了这一点钱出此下策？谁相信啊？ -york_region(york_region); 2006-5-9 (#2957842@0)

他父母根本不知道他不上学的事，陈敏大概也不想让父母知道。 -omino(sleepy cat); 2006-5-9 (#2957861@0)
这就是精明而不高明的所在。 -blanc(勃朗峰); 2006-5-10 (#2960081@0)

不明白为什么警方有指纹等证据, 又怀凝过陈, 却那么晚才抓他. 尸体那么晚才找到, 死亡原因也无法鉴定了"...Forensic experts found nine of Chen’s prints on the outside of a kitchen window ...." -sweetpotato(阿土仔); 2006-5-9 (#2957475@0)

因为张家接触的人太多了，陈敏是张家房客的朋友，去过张家几次而已，警方要鉴定的人太多了，查到陈敏，发现指纹一样就开始监视他了，但是警方需要更多的证据才能抓人 -omino(sleepy cat); 2006-5-9 (#2957541@0)

两个孩子，都可怜！！！两个家庭的不幸遭遇，应该让所有中国人深思。 -beiji(北极狗); 2006-5-9 {98} (#2957629@0)
陈敏是否常看电视？
肯定是西方电视吞噬了孩子幼小的心灵！！！

大家不要再对孩子说什么活该这类话。

You are so funny. Are you working for Chinese Goverment? -calgaryman(Bug); 2006-5-9 (#2957633@0)

你这话倒像是替某国政府问地。 -beiji(北极狗); 2006-5-9 {3} (#2957697@0)
sdf

肯定是西方电视吞噬了我的心灵. 不, 是腐朽的资本主义制度毒化了我的心灵。@_@ -calgaryman(Bug); 2006-5-9 (#2957716@0)

真逗。你算个什么，总放出来干吗？ -beiji(北极狗); 2006-5-9 (#2958641@0)

肯定是西方电视吞噬了孩子幼小的心灵......天啊你太伟大了，不如说腐朽的资本主义制度毒化了孩子的心灵。@_@ -wireless_mouse(无线小滑鼠); 2006-5-9 (#2957709@0)

这个也是有瘾反华的。 -beiji(北极狗); 2006-5-10 (#2959325@0)

你不是幼稚园吧？还是刚从文革苏醒过来？ -prince(YOGAman); 2006-5-9 (#2958668@0)
估计你是国内的电视看多了。 -blanc(勃朗峰); 2006-5-10 (#2960084@0)

真相只有陈知道。警察只知道是陈干的，为什么怎么干就不知道了。在大律师的筹划下，陈只要给出一个对自己最有利的故事就行了。报仇杀人不行，勒索不成杀人也不行。这故事连检察官度不信，可也无可奈何。 -lovenature(BlackBear); 2006-5-9 (#2957645@0)

真相是"的确是陈干的". 太便宜这小子了. -calgaryman(Bug); 2006-5-9 (#2957672@0)

没什么“便宜这小子”，这在法庭上是“就是我干的又怎么样？ｐｒｏｖｅｉｔ”。谁都没把握赢，控方输不起，名声压在上面。被告也输不起，一生要把牢底坐穿的。对双方来说，妥协是最好的选择。 -lovenature(BlackBear); 2006-5-9 (#2957728@0)

他只要在监狱呆上10年就可以回中国了，这就是为什么认罪的原因。 -omino(sleepy cat); 2006-5-9 {322} (#2957678@0)
toronto star:

Chen also indicated that he understood that his plea would result in a life sentence. He will likely be deported back to mainland China if granted parole in 10 or more years.

Chen has been in custody since his arrest on July 21, 2004, meaning he will become eligible for his decade parole in July 2014.

Zhang's parents could sue him in China again for death penalty. He wouldn't use parole. -expert3(expert3); 2006-5-9 (#2957720@0)

在加拿大判决后，在中国不能就同样的犯罪再判一次。再说，这案件在中国没有管辖权。 -lovenature(BlackBear); 2006-5-9 (#2957747@0)

谁说没有。只要是中国公民，无论在世界任何地方犯案，中国都有司法管核权，这是中国法律规定的。 -vinatca(Home Alone); 2006-5-9 (#2957755@0)

是吗？什么时候这么牛了？在加拿大持械抢银行只关四年，放出来后回中国再判死刑？ -lovenature(BlackBear); 2006-5-9 (#2957767@0)

我是说司法管核权。至于能不能再用同样的罪名来判刑，我就不清楚了。 -vinatca(Home Alone); 2006-5-9 (#2957783@0)
"If a Chinese national commits a crime abroad and is convicted, the Chinese government -jesse_dd(gigi); 2006-5-10 {167} (#2959584@0)
reserves the right to punish him again, according to Marshall Drukarsh, an immigration specialist and criminal lawyer with the Green and Spiegel law firm in Toronto."

不要忘了陈敏的父母都是公安部门的人, 只要他回国, 肯定有门路不再坐牢了. -doudou123(兜兜); 2006-5-9 (#2957778@0)
理论上说是对的，正因为这样，陈敏假释后可以以避免回中国后被刑事司法迫害为由，申请难民留在加拿大；或加拿大政府指挥中国政府，在确保陈敏回国后不会有别的任何形式的刑事检控后，才会放行的。 -jetman(好人); 2006-5-9 {168} (#2957795@0)
陈敏的律师一定是已经跟陈敏把所有的可能性都搞定了，才认罪的。加拿大是不会为了一个中国小女孩，而破坏他们在世界上的司法独立公正的形象地，这就是资本主义的民主的虚伪的一面。

加拿大政府指挥中国政府，我没有眼花吧？ -heeltoe(不過三); 2006-5-9 (#2957817@0)

谢谢。是“知会”，不是“指挥”。 -jetman(好人); 2006-5-9 (#2957826@0)

不会吧？美国青年在新加坡犯事被执行鞭型当时美国求情也没用；最近还有一个越南裔澳洲公民贩毒被当地政府判了死刑；我记得前些年在上海有个日本人杀了妻子也是由中国政府判的刑，惯例好像是在哪里犯事由哪里的政府管。 -baalinca(scarb); 2006-5-9 (#2958136@0)

关键张的父母可能没有中国国籍了，非常难在中国控告那个已在大家拿服过刑的小子 -hahahaly(hahahaly); 2006-5-9 (#2957771@0)

除非他们在国内有权。 -hahahaly(hahahaly); 2006-5-9 (#2957776@0)

杀害幼女，监狱里一定好多人对这个小白脸感性趣。 -expert3(expert3); 2006-5-9 (#2957675@0)

监狱里一定好多人对这个小白脸PG感性趣 -wireless_mouse(无线小滑鼠); 2006-5-9 (#2957711@0)

监狱里一定好多人对这个小白脸PY感性趣 -lionel(Lionel); 2006-5-9 (#2958635@0)

陈敏 definately deserves death penalty. But the little girl's parents should feel guity too -- for failure of providing their only child with a safe home within their abilities. I feel disgusted reading the mom "kiss good night".... -poohbear(毛毛熊); 2006-5-9 (#2957689@0)

看来应该让小陈去你家试试你家的安全情况。别站着说话不腰疼。 -smartstone(石头); 2006-5-9 (#2957823@0)

你要不出租, 怎么能被坏人盯上哪? 要不是连把楼上都出租, 怎么会给人家摸得那么准哪? 要不XB, 怎么会成为人家勒索的目标哪? -javacup(风铃); 2006-5-10 (#2961058@0)

陈敏和张家无冤无仇，没有“故意”杀人的动机。企图绑票讹诈但是因绑架手段拙劣导致肉票死亡，这可以算故意杀人吗？不懂 -heeltoe(不過三); 2006-5-9 (#2957806@0)

是事先没有计划的故意杀人吧。把人的口，鼻窦堵上，能说不是故意吗？ -omino(sleepy cat); 2006-5-9 (#2957818@0)

according to ctv, 他没有想杀她 -heeltoe(不過三); 2006-5-9 {649} (#2957831@0)
"Fearing that she was going to scream, he attacked her, wrapped the towel around her head, put his arm around her neck, choked her and dragged her outside to his trunk and put her in," he said. By the time he got her into the trunk of his car, her body was limp. Chen drove a short distance away, and when he went to check in on the schoolgirl, she wasn't breathing. "So this was a botched kidnapping attempt, a very incompetent one as well because he didn't have any plans to take her anywhere. He was hoping that he could just leave her in the trunk, phone the family, get the money, and then let her go," Murphy said.

假设一下，如果你去一个认识的人家绑架一个9岁的孩子，目的是留在那个国家，你会让那个孩子活着回家吗？他开始就是想杀人的。 -blanc(勃朗峰); 2006-5-10 (#2960101@0)

最可怕的是陈敏从始至终没有表现出任何内疚. 即使是最后认罪表情也非常冷漠. -doudou123(兜兜); 2006-5-9 (#2957836@0)

有没有可能根本就不是陈敏干的，他在帮别人顶罪？ -ustax(roliatax); 2006-5-9 (#2957891@0)
得罪黑帮啦? 为爱情顶罪?.....可以写小说了 -doudou123(兜兜); 2006-5-9 (#2957943@0)

小说里倒是常有这种事。 -ustax(roliatax); 2006-5-9 (#2957956@0)
国内倒听说过, 朋友的同学为台湾老板顶罪, 进去前称兄道弟, 出来怎样怎样, 结果进去就让人给打死了. -doudou123(兜兜); 2006-5-9 (#2957971@0)

为了区区两万五？这个钱陈敏拿不出，他父母应该没问题吧。一个挺机灵的上海小伙子，为了这一点钱出此下策？谁相信啊？ -york_region(york_region); 2006-5-9 (#2957871@0)

上海小伙子小姑娘都很聪明 -salas88(陈浩南，铜锣湾老大); 2006-5-9 (#2959072@0)

如果我是Cecilia的父母，我一定会让凶手死，不惜任何代价。 -plmc(范栓); 2006-5-9 (#2958129@0)

你太狠了。 -jesse_dd(gigi); 2006-5-9 (#2958342@0)

这是典型的西方做法。中国人一般就忍了。 -blanc(勃朗峰); 2006-5-10 (#2960107@0)

其实死刑比座10年牢要舒服。He prolly can never make it out from the prison. -jesse_dd(gigi); 2006-5-9 (#2958347@0)
yept, if that was my little girl, he is dead man for sure. -yuck(yuck); 2006-5-10 (#2959451@0)

看辩护律师怎么说。关键是, 开了庭后，怎么让陪审团相信你的论点。 -roman(roman); 2006-5-9 (#2958528@0)

link from CP24 -roman(roman); 2006-5-9 (#2958529@0)

在监狱里的日子, 一定生不如死. -happygirl2002(little); 2006-5-9 (#2958740@0)
what about the 2 phone calls to Zhang's familily, who did that? -nvhwiz(Wonderboy); 2006-5-10 (#2959826@0)

must be chen min. he denied it only because he claimed that the girl died in midnight. if he confessed that he made the phone calls in the morning to ask for ransom, the girl must be still alive at the moment. -veronicacan(vera); 2006-5-10 (#2959853@0)

现在陈的故事是最好的故事，方方面面都照顾到了，大律师的功底明摆着。一般来说，好故事很少是真故事，将就着听吧。 -lovenature(BlackBear); 2006-5-10 (#2959907@0)

exactly -veronicacan(vera); 2006-5-10 (#2959927@0)

唉，我还是宁愿选择，不相信是陈敏作的。Celina 的死是个悲剧，陈敏认罪是另一个悲剧。 -cathy345(雁舞九天); 2006-5-10 (#2959832@0)

不还小女孩一个公道是更大的悲剧。 -blanc(勃朗峰); 2006-5-10 (#2960113@0)

They all are hard to accept. -cathy345(雁舞九天); 2006-5-10 (#2960793@0)

实际只有杀警察或政要才是一级谋杀。他认罪只是省了纳税人一些钱。早知如此不如当时让他入籍，可以挽救一条人命和已经花掉的几百万破案和审理的费用。 -blanc(勃朗峰); 2006-5-10 (#2960065@0)
当时见陈敏如此年轻和案情的如此复杂，我有80%相信陈的言辞。 -beupstairs(爱上层楼); 2006-5-10 {64} (#2960828@0)
结果是如此！这年轻人呀可真是。。。怪不得过去的革命家都如此年轻。
陈找到了自己辩护的最好的理由，很佩服律师的水平，陈家付的律师费肯定超过2。5万，钱不是真正的动机。 -harbinlyg(pektoronto); 2006-5-10 {226} (#2961103@0)
陈找到了自己辩护的最好的理由，很佩服律师的水平，陈家付的律师费肯定超过2。5万，钱不是真正的动机。警察和法院迫于公众的压力，不会判得太轻了，律师掌握的恰到好处。如果警察不介入太早，也许会好多了。这样大张旗鼓地找人，十之八九没戏。

这个大律师不是免费帮他打的吗？ -ca000(从零开始); 2006-5-12 (#2965073@0)
你真的觉得不惊动警察，私下就可解决，救出小东岳？要知道，陈小子以前去过东岳家，认识他，他会轻易放过她？ -table(桌子来了); 2006-5-12 (#2965082@0)

要是相信陈的言辞,一定又上当了 -jupitergreat(FedEx); 2006-5-11 (#2962696@0)

Most likely 一级谋杀, 杀死了再勒钱; 熟人之间怎可能留活口? 在中国,太多这种事件 -jupitergreat(FedEx); 2006-5-11 (#2962706@0)
从最新报导来看, 律师的水平未发挥出未, 可能因为没钱赚,早早了结算了。想想辛普森杀人案, 那么多证据,有钱就能辩无罪 -jupitergreat(FedEx); 2006-5-11 (#2962724@0)

辛普森案子，有几个是明显的假证，最有名的是那个手套。只要有一个是假证，我们就有理由相信所有的证据都是伪造的。 -iunknown(Internet); 2006-5-11 (#2962728@0)

一直有个疑问：出事的那个时候陈敏不是同别人合住吗？有没有人证明陈敏那个晚上在不在家？ -jxu(生活着，平凡着。); 2006-5-12 (#2964040@0)
这里面肯定还有隐情，只是没有公开罢。警察让陈认罪就算完成任务了，法庭让大家还还价反正没死刑就把案结了。 -gonewind(pin); 2006-5-12 {34} (#2964086@0)
这边对犯错误的同志主要以教育为主。

@Calgary

Difference between first and second degree murder in Canada

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