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美国《读者文摘》对它读者的一份广泛的调查表明,美国人最信任的是医生,最不信任的是政客。sigh, more and more doctors in China do not get the trust from their patients!

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 申请北美医学院的一些背景知识(之一)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛孩子考入大学只是高等教育的第一步。许多学生都有志于将来进一步在研究生院深造。在北美各类研究生院中,商学院,法学院和医学院这三类职业学院最受学生和家长关注。其中商学院和法学院毕业生在将来的职业生涯中成功与否,受个人素质,机遇和人脉多重因素制约。相对而言医生的职业更稳定,成为许多家长对孩子现实的梦想。

    其实从很多方面讲医生作为职业并不理想。最近美国MONEY杂志和Salary.com网站共同评出“美国最好的50种职业”,从工作压力,创造性,难度和工作时间的灵活性等四个方面评价各种职业的吸引力。在前30名中,外科医生以工作压力大,创造性不高,难度大,工作时间灵活性差等原因,敬陪末座。如果考虑到在正式做医生之前近十年艰苦的学习和实习过程,这种马拉松似的长跑能让许多人望而却步。

    但这些缺点并不能阻挡大量优秀学生对医学院趋之若骛。在所有的研究生专业中,医学院的入学竞争最为激烈。以工学,商学和医学都很强的Stanford大学为例,2005年它的研究生申请录取率工学院是35.8%,商学院是10.8%,医学院却只有2.7%。须知敢去考医学院的学生,基本上在大学的成绩和综合素质都不错。如此低的成功率,后来者仍然如过江之鲫,其吸引力的来源,一是高工资,二是职业稳定,三是社会地位高。

    据MONEY杂志的统计,2005年美国外科医生的平均工资近25万。有5%的外科医生年收入在80万以上。医生职业基本不受国民经济起伏的影响。医生在社会上受到广泛尊重,尤其在一些偏远的小镇,医生往往起着在野的社区领袖的作用。据近年美国《读者文摘》对它读者的一份广泛的调查表明,美国人最信任的是医生,最不信任的是政客。

    医生作为职业其缺点和优点都同样明显。对于有志于此的人,好梦成真并不易,但也不是高不可攀。作为家长,应该尽早与孩子一起制定计划,确定方向,从进大学起就开始往这方面努力。下面介绍北美地区医学院的大概情况。

    北美医学院绝大多数只招收本科毕业生,但对本科学位是那种专业一般没有限制,往往有意识地鼓励各种专业背景的人报考。以哈佛医学院为例,有22%学生的本科专业是人文和社会科学。有少数医学院(如Brown, Northwestern等)在高中毕业生中招收七年制的本科/医学院联读。另有部分院校可在本科三年级完后进入医学院。医学院学制一般3-4年,但许多医学院有10%左右的 MD/Ph.D.学生,读完医学院课程后继续做博士论文并答辩。MD/Ph.D.学生一般要6年以上才能完成学业,获得医学和哲学双博士, 毕业后一般从事高级的医学研究和教学。医学院毕业后一般要从事3年左右的临床实习,才能正式行医。如果想成为专科医生,学习和实习的时间会更长一些。美国和加拿大的医学院在招生要求和程序上基本一样,所以加拿大学生到美国上医学院和美国学生到加拿大上医学院同样常见。例如哈佛医学院现有14个加拿大学生,约占医学院学生总数的2%,与哈佛本科生中加拿大学生所占比例相近。

    根据北美医学院联盟(The Association of American Medical Colleges,简称 AAMC)的介绍,北美现有142所医学院(美国125所,加拿大17所)。医学院招生量很小。大部分学校每年招新生在100-200之间,每年招新生超过300的只有三所医学院,而每年招生少于100人的倒有二十多所。医学院加上附属医院的教职员工往往规模巨大。如哈佛医学院现有教授,实习医生,博士后等共6400多人,每年却只招165名学生。多伦多大学医学院今年只招了198名学生。这种精英中的精英的培养方式,自然抬高了医学院学生的身价。

    各医学院的历史,校友的成就,经费的多寡等因素决定了其口碑。美国医学院的排名以“US News and World Report"杂志每年一次的报告最广为人知。但AAMC对这个排名不以为然。今年美国的研究型医学院的排名的前十名是: Harvard University, Johns Hopkins University, University of Pennsylvania, University of California–San Francisco, Washington University in St. Louis, Duke University, Stanford University, University of Washington,Yale University, Baylor College of Medicine。加拿大的医学院排名以MaClean's 杂志最有名。今年加拿大医学院综合排名的前十名是:McGill, Toronto, Western, UBC, Queen's, Alberta, Montreal, Laval, Sherbrooke, Saskatchewan。

    不过由于激烈的入学竞争,严格的专业训练和供不应求的就业市场,医学院名气对毕业生的就业去向影响不大。在这点上与商学院和法学院的情况不太一样,商学院和法学院新毕业的学生在就职时母校的名气是明显的敲门砖。例如Wayne State University医学院名气并不大,但今年的毕业生有很多人去了哈佛和斯坦福这一级别的医院做实习医生。据说今年全美国医学院新毕业生,只能满足实习医生需求量的2/3。不足部分只能从美国境外取得了医学学位,并考过了AMA的三关考试的人员中选取。将来在正式开业后,大部分医生都服务于固定的社区,医德与医术同等重要, 成功与否与从那个学校毕业出来的关联不大。

    (未完待续)

    2006-07-18更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 十分感谢!!!
      • "如哈佛医学院现有14个加拿大学生", are you sure about this number?
        • 我的文章只要是提到具体数据,都是有根有据的。根据哈佛官方资料
          哈佛现有481名加拿大(国籍)学生,分布如下:本科生(137),Business School(74),Design School(14), Detal(7),Divinity(5), Education(15), Extension(3), GSAS(127), KSG(19), Law(37), Medical (14), Publis Health(29)
    • 谢谢晓鸣提供的信息。另外, 不知你是否知道, 如果申请哈佛的经济学系,有什么入学要求?(e.g SAT test, supplementary activities etc.) 谢谢先!
      • 您指的是本科还是研究生院?如果是本科,哈佛(美国大多数好大学也如此)录取时不分专业,所以经济系没有特殊标准。哈佛录取学生情况可见:
        录取学生的情况可见
        http://www.admissionsconsultants.com/college/harvard.asp
        对学生的要求的一般概念请见:
        http://www.coviews.com/viewtopic.php?t=3232
        • 谢谢晓鸣
        • 再请问一下您孩子考大学的时候是怎样准备sat的, 有没有什么学校可以推荐, 谢谢
          • 我不了解多伦多的SAT辅导学校。我孩子是自己准备的。在amazon.com上有很多很好的书帮助复习。其中一本非常好,叫“10 Real SATs Solutions Manual : Solutions to two tests from 10 Real SATs".
            • thanks a lot :-)
        • 非常感谢晓鸣!根据您的经验,本科是直接申请好或通过中介呢?是应先申请然后考SAT呢或先考SAT?
          • 申请最好自己申请。委托中介人会让大学录取办公室的人觉得奇怪。但美国很多学生在申请过程中都咨询过专家,帮助规划,并检查申请材料。加拿大这种专家很少。SAT一般在申请之前考。常规申请截止为1月1日。SAT最晚可在一月份考。
            • Thanks again! 我想也最好考SAT在申请之前,但哈佛
              要求考分由考式中心直接转入, 这样的话,在登记SAT考式时,就要填写哈佛的code。如果考式中心直接转入考分给哈佛, 而此时考生还未递申请的话会不会有麻烦?(哈佛会保留考分, 等待考生的申请吗?) 太多的问题,实在很麻烦您。
              • 没有问题!Admissions Office在收到您的第一份材料(不论是SAT,推荐信,还是高中成绩)后都会给您建立一个新的档案,会给你一个申请序号。
                以后的材料可在规定的deadline之前陆续寄去。在收到您的申请表之后,会把这序号给您。您在网上可追踪各种材料是否寄到。

                申请大学是孩子一生中重要的事情。如果有问题尽管提,我如果知道答案一定会答复。
                • 谢谢热心的晓鸣。因无申请美国大学的经验,总担心因方法或程序不对而延误。估计以后还会有问题,让您见笑了。现就有一问:是邮寄材料好或申请online?
                  • 申请表还是online为好, 除非您的handwriting特别棒。但online application千万不要等到最后几天。去年好多学校的sever都发生过最后几天因为上网人太多而down. 另外:
                    另外很多材料不得不用邮寄(如附加材料)。在邮寄时一定要在信封左下角写上学生的姓名和申请号(如果有的话),以便于他们快速处理。
                  • Please check a PM I sent.
                    • I got it, It took me a while to learn how to use PM. Thanks a lot!
    • 能不能专们研究一下加拿大医学院的录取要求?各医学院的要求都不一样,有的侧重GPA,有的有MCAT各科设最低分数线,有的侧重英文,还有的什么都要,综合评审等等。
      • 我另一篇文章将讨论这个问题。实际上美国医学院和加拿大医学院在录取程序和要求上基本一样,在招生上也是相互协调。很少有加拿大学生在努力考过GMAT后只申请加拿大医学院。因为医学院录取很难,一般都要同时申请十几所。
        • 医学院也要gmat?
          • 对不起,应是MCAT.
        • "很少有加拿大学生在努力考过MCAT后只申请加拿大医学院"...not really
    • 美国《读者文摘》对它读者的一份广泛的调查表明,美国人最信任的是医生,最不信任的是政客。sigh, more and more doctors in China do not get the trust from their patients!
      • 同sigh。人穷志短。So is teacher, justice, civil servants, ,,,,,,
        • it is not only the money issue, but the TRUST issue.
    • "如哈佛医学院现有14个加拿大学生", are you sure about this number? I heard there are many from Canada. I am not sure, but just curious how you fount out the precise number.
      • 我的文章只要是提到具体数据,都是有根有据的。根据哈佛官方资料
        哈佛现有481名加拿大(国籍)full time学生,分布如下:本科生(137), Business School(74), Design School(14), Detal(7), Divinity(5), Education(15), Extension(3), GSAS(127), KSG(19), Law(37), Medical (14), Publis Health(29)
        • Thank you very much.
    • 谢谢!
    • Some points are misleading...
      This is a misunderstanding. 医学院 is not considered as 研究生院. MD is actually a bachelor degree!!!!
      MD/Ph.D.学生一般要6年以上才能完成学业,获得医学和哲学双博士 is another misunderstanding. MD is MD and PhD is PhD. No one get these two degrees at the same time. I only know two poeple who had MD and PhD in my last five years working with medical specialists and PhDs. Both of them got their MD first and spent another 3-4 years for PhD. They are so called "scientist leaders".
      • I agree your points.
        Plus, some Canadian Medicine schools offer direct admission from high school grads.
      • 谢谢您的批评。但您错了!
        1)。 您说:"This is a misunderstanding. 医学院 is not considered as 研究生院. MD is actually a bachelor degree!!!!"

        M.D.是学士还是博士,你随便问一个美国或加拿大长大的大学生就知道了。因为中美教育体制不一样,在中国拿到医学学士后到了北美,很多人称自己是M.D.。但千万不要以为北美拿的M.D.也是bachelor degree,千万千万不要这样说。

        2)。您说:“MD is MD and PhD is PhD. No one get these two degrees at the same time. I only know two poeple who had MD and PhD in my last five years working with medical specialists and PhDs. Both of them got their MD first and spent another 3-4 years for PhD. They are so called "scientist leaders".”

        也只好请您自己问一下本地的大学生或教授了。或者看看以下网页:
        http://www.hms.harvard.edu/md_phd/index.html
        • 看了你给的网页,是说harvard的学生可以有机会同时拿到MD, PHD2各degree. 可这并不表示MD就是研究生学位。查了一下,很多大学把它叫做professional degree, 毕业典礼时是和undergraduate在一起。类似的还有:
          Professional Undergraduate Degrees

          Doctor of Pharmacy
          Doctor of Dental Surgery
        • check this website. http://hms.harvard.edu/admissions/default.asp?page=academics 在harvard的这个网页上, medical students和graduate students是分开列的.
      • Hi Primo, sorry but you are totally wrong.
        1). There is no doubt M.D. is a graduate degree in both US and Canada. Do not import a misleading concept from China and confuse our readers in Canada;

        2). There are 41 U.S. medical schools and one Canadian Medical school offering M.D.-Ph.D. Programs. Please check the offcial AAMC Web site for details:
        http://www.aamc.org/research/dbr/mdphd/programs.htm

        Sorry but I cannot keep silence when I read your comments. You were too confident while you spoke out. Unfortunately, you were wrong.
        • Thanks for your info.
          Most of the medical schools offered admission for high school students years ago. My boss is MD and she told me MD is a bachelor degree! Because now, most of them require a bachelor degree, so most poeple consider it as a gruaduate degree.

          Yes, there is one school in Canada offers MD-PhD. MD is not a PhD degree. 获得医学和哲学双博士 is not right.
          • Thank you for joining this discussion.
            I do not know what MD was 15 or 20 years ago. I believe that process already outdated. All US universities and Canadian Universities currently category Medical Schools as graduate schools. If you check the latest issues of two famous magazines "US News and World Report" (US) and "MaCleans" (Canada), they rank medical schools in the issues which discussed graduate schools, not undergraduate schools. Even though a few medical schools take high school graduates, they all follow a path which leads to a bachelor degree first, then work for another years for a real MD. You may check the Web sites of Brown University for an example.

            My knowledge from both reading and studying. I worked for my Ph.D. degree in US years ago. And my son is preparing applications for medical schools. I have many friends who are either practicing in or studying for a MD.

            Once again, thank you for your discussion. Forum is a good place to exchange ideas.
        • 加拿大MD/PhD combined program 远远不止"one school", 光我知道的就有7,8家. U of T, McGill, UBC, U of A, UWO 都有好些年了, U of Calgary 最近两年也有了. Dalhousie, Queen's 记得也有.
      • 申请医学院之前你必须在大学已经学过3年到四年了, 所以每一个人都认为医学院的学生就是研究生, but........
        如果给加拿大的医学院招生办公室打电话确认, 不管答案合理不合理, 符合不符合大家一般的概念, 加拿大医学院确实把医学院的学生列为undergratuate student.
      • MD program is an "undergraduate program", but MD is a "Doctorial degree", not a "Bachelor degree", 这是两个不同的概念。
        • what is doctorial degree? what I know is Doctor of Pharmacy ,Doctor of Dental Surgery 都是Undergraduate Degrees.