［伯拉姆斯通往交响乐之路］（２）奏鸣--交响--协奏曲 -klassische(老音乐迷) @卡尔加里华人论坛:卡尔加里枫下论坛 The Rolia Forum of Calgary

［伯拉姆斯通往交响乐之路］（２）奏鸣--交响--协奏曲

klassische(老音乐迷)

舒曼在新音乐杂志上的预言被伯拉姆斯当成了自己责无旁贷的使命，很快他就开始了交响乐创作的准备工作．天性谨慎的他为了能让自己更好地掌握多声部，多层次的音乐结构，１８５４年春他决定从一个双钢琴奏鸣曲开始．到了夏天他发现即使是两架钢琴也无法表现出交响乐的层次，在给他的好友，小提琴家Joseph Joachim的信中写道：＂两架钢琴对我来说真的是不够用.＂于是，他决定把双钢琴奏鸣改写成正式的交响乐，很快就将第一乐章改成了管弦乐．但是到了次年冬天，他又改变主意了，也许是自认为还没有驾驭大部头交响乐的能力，也许心理压力太大，担心写出来的交响乐不配舒曼赋予他的盛名，他选择了一个折衷的方案：把该曲写成一部钢琴协奏曲．也就是著名的作品十五号Ｄ小调钢琴协奏曲. 这部协奏曲的第一乐章长达25分钟, 从结构及和声的处理上都可与贝多芬以后的任何一个交响曲媲美. (有关该协奏曲的八卦，见我一年前写的"我读伯拉姆斯D小调第一钢琴协奏曲".)

Piano Concerto No.1 第一乐章(管弦乐版) Abbado指挥伯林爱乐, 钢琴: Brendel
(以前帖过Gilels演奏的全曲, 所以这次只帖第一乐章)

Piano Concerto No.1 (双钢琴版) Silke-Thora Matthies 和 Christian Kohn 演奏

1.Maestoso

2.Adagio

3.Rondo: Allegro non troppo

除了这个奏鸣-交响-协奏曲外, 伯拉姆斯那几年还有过其它的交响乐写作的尝试. 比如作品十一号D大调管弦乐小夜曲, 首演时的名字是"交响小夜曲", 但当该曲的乐谱被出版发行时, 伯拉姆斯又把交响二字给去掉了. 如果我们把伯拉姆斯的音乐创作看作是一个朝圣的历程, 那交响二字对他来说就象一个清教徒肩上抗着的沉重的十字架.

下集预告: 德意志安魂曲

(#3702838@0)
Last Updated: 2007-5-27
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沙发1 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-27 (#3702862@0)

坐在主席台上是要发言的. -klassische(老音乐迷); 2007-5-28 (#3704702@0)

不要随便和主席台上的人打招呼。。。 -aaromaa(【学会深沉】); 2007-5-28 (#3706203@0)

沙发2 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-27 (#3702867@0)

沙发3。谢谢。对于全面理解勃拉姆斯的创作很有收获。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-27 (#3702868@0)

我这是给马岛主打工, 看能不能被招上他的神秘岛去．．．：）） -klassische(老音乐迷); 2007-5-27 (#3702878@0)

你这是唐伯虎做书童，另有企图。。。 -aaromaa(【学会认真】); 2007-5-27 (#3702881@0)

啊？岛上还有秋香？？？我上岛的愿望更强烈了！　：Ｐ -klassische(老音乐迷); 2007-5-27 (#3702883@0)

太晚了，秋香早成三奶四奶了... ;-)) -hubeir(唱反调); 2007-5-27 (#3703782@0)

:EEE -maer(马儿-岛主,大愚若智); 2007-5-28 (#3704643@0)

老迷聪明一世，糊涂一时。 -hubeir(唱反调); 2007-5-29 {30} (#3708338@0)
忘记这是“通吃岛”了。 ;-)))

Alarm clock -culouzi(醋篓子); 2007-5-27 (#3702872@0)

我反应比较慢, 想了一天还没弄懂你的意思. ：）） -klassische(老音乐迷); 2007-5-28 (#3704699@0)

不错！，这个双钢琴最开始是那两个人弹的呢？ -eagle_no1(革命与浪漫地瞎起哄); 2007-5-27 (#3702891@0)

这个在我去年的帖里讲过. 不过按照你的思路, 伯拉姆斯信中说的"两架钢琴实在是不够"又是什么意思呢? ；） -klassische(老音乐迷); 2007-5-27 (#3702907@0)

是不是潜意识里扔不开他的导师舒曼? -eagle_no1(革命与浪漫地瞎起哄); 2007-5-27 (#3702928@0)

依俺朴实的理解, 是舒曼把伯拉姆斯给害了... -ro-ro(罗罗); 2007-5-27 (#3702903@0)

哪个舒曼? :) -klassische(老音乐迷); 2007-5-27 (#3702913@0)

Both... with the wife doing probably most of the harm ... ;-)) -hubeir(唱反调); 2007-5-27 (#3703349@0)

不一定吧？性格决定命运，他的一首很早的室内乐作品(那首忘了)，也是20年才定稿，和贝一样，对自己不放心，贝的《来昂里欧序曲>>, 不也写了三首?今天听来,也是大同小易; -eagle_no1(革命与浪漫地瞎起哄); 2007-5-27 (#3702923@0)

我是说他太把交响曲当回事了, 要是按其他浪漫主义作曲的写法, 想到哪写到哪, 哪会有这么痛苦... -ro-ro(罗罗); 2007-5-27 (#3702964@0)

其实要怪还是怪贝多芬. 因为这个老贝, 舒伯特写弦乐四重奏时手就发抖, 马勒写第九时差点死去, 而瓦格纳干脆说没啥好写的了, 咱玩点音乐戏剧．．．．．．：））） -klassische(老音乐迷); 2007-5-28 (#3704677@0)

可见贝多芬的威力！可见勃拉姆斯为何面对交响乐汗不敢出！：))) -maer(马儿-岛主,大愚若智); 2007-5-28 (#3704757@0)
可是别人没谁象拨拉姆斯活的那么累呀... -ro-ro(罗罗); 2007-5-28 (#3704807@0)

这倒是的. 瓦格纳应该算是最潇洒的了. -klassische(老音乐迷); 2007-5-28 (#3704858@0)

俺听伯拉姆斯，总感觉他不知所云，Schubert 要多活10岁，可能就不会有人还记得伯拉姆斯了...... -hubeir(唱反调); 2007-5-27 (#3703286@0)

Schubert 是伯乐,brahms是千里马; 要是schubert多活几年可能没伯拉姆斯什么事了 -eagle_no1(革命与浪漫地瞎起哄); 2007-5-27 (#3703300@0)

这可能是真的，Schubert 有那个天赋，把贝多芬没干完的全接着干完了，说伯拉姆斯是贝多芬的接班人，是舒曼看走了眼，伯拉姆斯没那个苦难的人生历程，更没那个天分。可惜了Schubert ... -hubeir(唱反调); 2007-5-27 (#3703312@0)

我上面说错了,舒曼伯乐,brahms是千里马; Schubert是天才 -eagle_no1(革命与浪漫地瞎起哄); 2007-5-27 (#3703316@0)

Brahms是千里马？一辈子就4部交响乐，质量顶多也就 Schubert “未完成” 那水平，千里马是这速度？ -hubeir(唱反调); 2007-5-27 {16} (#3703324@0)
老牛差不多......

风格不一样, 手法也不同. 舒伯特到临死前还在学对位法. 好象天才型的这方面都不太行, 莫扎特是另一个例子. 可能他们都太多灵感了, 没有耐心去搞赋格之类的"八股" -klassische(老音乐迷); 2007-5-28 (#3704694@0)

莫扎特歌剧里那些N重唱不算对位啊? 多声部旋律没见谁能玩过他呢. 器乐曲里的对位我觉得也到处都是, 习惯了都不去注意了. 赋格也能找出不少, 安魂曲, 41交, 还专门有赋格四重奏.... -ro-ro(罗罗); 2007-5-28 (#3704801@0)

你说的例子都是他最后几年写的, 而他在那几首四重奏上花费的精力比他写十几部歌剧的时间还要多. -klassische(老音乐迷); 2007-5-28 (#3704851@0)

咱看的是结果, 结果证明他可以写出很好的赋格只要他去写. 莫和舒都是年纪轻轻就死了, 贝多芬那个年龄就开始玩赋格了? -ro-ro(罗罗); 2007-5-28 (#3705011@0)

赋格显然不是Jupiter的优点所在. 莫扎特是在很晚的时候还在向海顿的兄第Michael学对位, 而贝多芬在去维也纳之前在波恩就已经把十二平均率熟记在心了, -klassische(老音乐迷); 2007-5-28 (#3705050@0)

他有不是3岁小孩, 熟记在心还值得吹啊? 能出口成章还差不多... -ro-ro(罗罗); 2007-5-28 (#3705088@0)

哈哈, 我不跟你抬杠了. -klassische(老音乐迷); 2007-5-28 (#3705224@0)

知道什么叫罗锣了吧，就是小腿上绑大锣，走到哪响到哪！。。。锣锣。。 -aaromaa(【学会深沉】); 2007-5-28 (#3706212@0)

你实际上是在支持俺的观点，只是你自己没意识到。舒伯特要多活10年，学会了对位法，真正接过贝多芬的大旗，哪里还有伯拉姆斯的戏？ -hubeir(唱反调); 2007-5-28 (#3706110@0)

舒伯特太忧郁, 是难以接过贝多芬society-forming的大旗的, 最有这个潜能的是瓦格纳, 但他也没接. -klassische(老音乐迷); 2007-5-28 (#3706129@0)

他生活太不顺，所以会忧郁，如果过了这个坎，也许会变坚强，其实他的第9已经开始转型了，可惜他没能过去...... -hubeir(唱反调); 2007-5-29 (#3708344@0)

伯拉姆斯最大的贡献我们还没讨论到, 关于他到时再议. -klassische(老音乐迷); 2007-5-28 (#3706131@0)

原来被后人忽悠为贝多芬第10的交响乐是这样出笼的。勃拉姆斯的悲剧就在于他不仅是为自己创作，还要估计她人的感受。他的才华被他所崇拜偶像遮盖了，如果没有克拉拉，他的成就应该不在舒伯特和柴可夫斯基之下，好好的一个有为青年，可惜了。。。 -noproblem(Oo。); 2007-5-27 (#3704019@0)

以大师及楼上的结论先别下得太早. 伯拉姆斯才刚上路呢. :) -klassische(老音乐迷); 2007-5-27 (#3704368@0)

敝岛正在谨慎地跟读法师的勃拉姆斯系列帖！到交响曲时，我来跟进一个。到歌曲时，我叫马驹他娘跟进一个。。。。酱紫的计划~ ：))) -maer(马儿-岛主,大愚若智); 2007-5-28 (#3704634@0)

艺术歌曲我这次不讨论了, 但他的安魂曲是一定要讲的. -klassische(老音乐迷); 2007-5-28 (#3704681@0)

你这种给台阶不下，给杆不往上爬的态度不好。马儿已经吃果果地让你贴勃拉姆斯的歌曲了，你还拒绝，马儿气得把自己的跟贴都删了，那位大虾能帮着把马儿的跟贴找回来？。。。 -noproblem(Oo。); 2007-5-28 (#3704892@0)

哦，马儿也删帖？这么随便就。。没人管了。。这样下去。。。是不是过几个时辰要变脱缰的野马了。。。 -aaromaa(【学会深沉】); 2007-5-28 (#3706210@0)

@Calgary

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