要学什么,他们知道! -it_life(it_life) @卡尔加里华人论坛:卡尔加里枫下论坛 The Rolia Forum of Calgary

枫下家园 / 望子成龙 / 要学什么,他们知道! -it_life(it_life); 2007-6-4 {1314} (#3721369@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛其实经常看论坛上的讨论,深深感觉到身为家长的那份不容易.
说实话,我自己没有孩子,而且可能在很多人眼中我还是个孩子.
但多年的专业学习和人生的经历,给了我很多关于幼儿教育的理念.
这个话题也是我在研究生阶段的主要研究方向.
在生活中,我一直都关注于家庭和父母对孩子的教育问题.尤其是母亲在幼儿教育中的作用.
看到论坛上那么热烈的讨论,心里莫名的兴奋,很想和大家交流讨论,关于一切发生在您和您孩子身上的故事,都可能是很奇妙的经历.
希望能从大家那学到更多的东西,也可以丰富我对幼儿教育方面的实践理论,为此,先感谢大家了,能给我更多了解生活的机会.

今天想和大家聊聊关于让孩子学习唱歌弹琴这些兴趣爱好的话题好吗?
看到很多家长都想让孩子去学钢琴啊,不自觉的想到了自己的童年.
我在妈妈的培养下,十个月的时候学会了自己拿筷子吃饭,当然这让我当年很自豪.
妈妈每天做饭时都教我一首唐诗,不知不觉的我两岁多时已经学会了几十首诗词了,还有著名的毛主席诗词"红军不怕远征难".
然而,我的恶梦也在三岁时来到了,就是那架沉重的钢琴,和那位慈祥的老师.
我对于那段记忆,只是非常反感,因为我不喜欢的东西也不想去好好学.
坚持了半年多,老师还是主动推辞了,我现在回想,她一定是很伤心,竟然没有能力让我爱上她和钢琴.
我还是幸运的,四岁就去上学了,开始了新的快乐生活了.因为学校里,没有钢琴课.

其实,每个孩子都知道自己喜欢什么,尤其是不喜欢什么.很多家长喜欢让孩子完成自己没实现的理想,然而,孩子已然不是另一个自己了.
还有呢,很多因素会让家长做不同的选择,也希望大家聊聊自己的看法吧.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

十个月的时候学会了自己拿筷子吃饭!!! -caffein(纸上谈兵); 2007-6-5 (#3722705@0)

而且居然TA还记得，真是奇迹！俺10岁前的事能记得的都没几件。 -bdbs(不多不少); 2007-6-5 (#3722828@0)

原因-- “说实话,我自己没有孩子 -- From Lz”, 一般来说小孩子10个月还在吃奶 + 辅食（大多也是糊状的肉末，菜粥一类） -caffein(纸上谈兵); 2007-6-5 (#3723170@0)

呵呵, 你们可真厉害, 看我这个糊涂妈妈, 老二才两岁不到, 竟然都忘了这些过程, 还真相信LZ10个月会用筷子了。LZ不厚道，为了些作业也不能这样糊弄我们这些善良的妈妈。~!~ -michellechloe(最近不想码字); 2007-6-5 (#3723690@0)

这个不能同意。3岁的小孩，每天逼他学习15-20分钟的钢琴是小孩可以承受的压力。4岁可以20分钟，6岁时到30分钟。大人不要急功近利就可以了。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-5 {452} (#3722750@0)
这么点耐心和注意力是学习的基本，不可以达到的小孩，我看不出他还能达到其他什么目的。我看问题还是在家长，学习和获得能力，都不是容易的事情，都要努力。小孩子可以承受的努力程度比较小，不要拔苗助长，但是不可以由小孩牵着鼻子走。
如果小孩反感钢琴，可以不弹。但是其他方面的训练也可以进行，主要就是纪律和注意力集中的训练总是要的。款且音乐总是生活情趣方面很重要的一步，小孩的音乐训练会让他受用很多。

楼主看来是语言方面的天赋好，我估计到小学还没有背过一首诗词。

牵扯到品德的和性格的，要控制（而且还是要正面引导为主）。对于技能，逼迫孩子是永远错误的。你逼他学不喜欢的东西，目的是什莫？有一个能说服你自己的理由吗？ -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3723979@0)

人类开始上学是近3-5千年的事情，而进化是几百万年的事情。按着天性，没有小孩愿意上学和学习什么读书算术等各种技能。所以总有很多技能是要逼迫小孩学的。不过是大人因材施教，压力在小孩承受的范围之类罢了。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 {248} (#3724075@0)
拔苗助长，望子成龙，青出于蓝，等等想法不对。可是小孩的成长，就是一个上学学习为主的过程，这其中有很多事情是他们不乐意的，他们要在逼迫中学会一些纪律一些忍耐一些耐心一些勤奋，才能继承我们人类发展到今天的文明，才能保证他们步入社会后，是有用于社会的人。

“劳动是人类的第一需要”。小孩子好奇好胜爱学习是天性，不用逼。逼反倒把事情搞砸了。钢琴这个可有可无的事更是如此。小孩子以玩耍为主，不感兴趣没主动性做不好任何事。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724196@0)

“劳动是人类的第一需要", 这个从来都不正确。农业的出现都只是1-2万年的事情，百万年以来，人类和动物一样，狩猎和采集才是人类的生活方式，这不需要什么太多的学习，本能就足够。只有文字出现后，人类才开始上学。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 {184} (#3724241@0)
钢琴当然不必要。
但必要的是学习，学习各种后天努力才能学会的技能才重要。学习从来就是一个需要努力耐心勤恳专注的过程，有兴趣没有兴趣，小孩总要学习很多他们不感兴趣的事情。没有人能够例外。

连劳动是人的第一需要都不承认？这是一个常识。只由很少人有心理上的问题才不爱劳动。健康的人一直忙个不停。孩子不必学不感兴趣的事。不快乐的经历很有害。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724273@0)

“连劳动是人的第一需要都不承认？”这个不构成争论的要点。快乐和痛苦都是生活的必要经历，小孩一定要学很多他们不感兴趣的事情，学校的课程不由小孩来设定。读写算，和一定的艺术体育修养是我们学校教育体系的基本要求， -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 {306} (#3724295@0)
还有第二外语等等。小孩没有选择，必须要学习这些。这么多课程，他们不可以凭兴趣来，他们一定要努力学好。
有人喜欢算，有人喜欢读，有人喜欢体育，但是在学校里，小孩要努力学好所有的课程。我说的是努力，努力学好，耐心学好，专注学好。他们只有接受这样的安排，就是一定要学习他们不敢兴趣的事情，世界不是围绕小孩来转的。

不感兴趣学也学不会。社会应该以年轻人为中心，小孩是来改变社会的。一代更比一代强。学校教的要有选择接受。小孩会分辨的。不要低估他分辨好坏的能力。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724320@0)

你尽可以设想你自己的理想世界，并且生活在其中。可是很遗憾，你无法做到。欢迎回到现实。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 (#3724353@0)

社会还是向前发展的。古今中外，没有一个教育理论是不强调顺应天性的。成功的教育实践都证明主动性，兴趣第一。小孩子以玩耍为主，这个是绝对正确的。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724389@0)

这些所谓的教育理论没有一个不强调要逐步培养孩子的耐心注意力勤奋，开发智力，理智和情感成熟。所有这些都表明要学习天性并不喜欢的事情。当然保持孩子的愉快心态是很重要的。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 (#3724426@0)

那也许是教育理论的错误的地方。关于非智力因素品质，还有很多正好要和你列举的对立的。比如，应变，爆发力，持久的好奇心。孩子没有这样就有那样。发扬长处，避开短处。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724493@0)

应变，爆发力，持久的好奇心。 --- 很多文盲农民工也有。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724599@0)

很多读书人不一定有。所以学校教育只是很小的一部分。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724645@0)

是啊，但做学问一定是痛苦的。其实大人和小孩没什么区别，几岁算大几岁算小？人总得为了一些目标，放弃一些，忍受一些。我倒是现在很想出去晒太阳的，但想到要买牛奶，付托儿费，我也放弃了我的爱好。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724660@0)

#3724415 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724432@0)

小孩子可以按兴趣学习。但是生活就是这样，很多不感兴趣的事情也要学习。控制情绪，专注，忍耐，耐心，勇敢，克服畏惧，都是小孩不敢兴趣的事情，我们都要慢慢逼迫他们学会。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 (#3724254@0)

性格和品德要正面引导，人之初性本空白，你可以塑造。生活技能他会自己自动掌握的，不用操心。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724288@0)

没有自动掌握一说。只有学习，才能掌握。小孩子没有逃避，一定要学习他们不感兴趣的事情。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 (#3724298@0)

自己会学的，不用操心。一定不要让他们学不感兴趣的东西。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724307@0)

这你也改变不了。小孩子上了学，就要遇见喜欢和不喜欢的课程了。如果他们不学，你以为我或是老师或是学校会受损失吗？是他们自己和社会受损失，我们的一部分税款又要去照顾弱势群体了。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 (#3724360@0)

有的时候会还不如不会。学还不如不学。没学到玩得开心，心理素质好，优越的人生观，自信心。健康向上，勇敢善良比几个练了就会的技能和一上网就能查到的知识有用。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724434@0)

#3724599 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724612@0)

真看不惯你拿税款来说事, 是不是社区的义工都应该回家呆着...? -xxxxxxxx(xxxxxxxx); 2007-6-6 (#3724488@0)

我儿子不喜欢学ABCD,不喜欢学1234, 就喜欢坐在草地上拔草。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724415@0)

我逼迫他学一点，就是希望他长大成人后，不以拔草为生。当然，有些拔草为生的人活的也很快乐，只要三餐饭，一张床，看看免费的蓝天白云就够了。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724427@0)
ABCD1234早晚会学会，到时候他会来问你，你还嫌烦呢。自由发展吧，又不是品德和性格问题。重点是性格和品德。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724453@0)

早晚学会是因为大多数父母和你观点相反，就拿英语学习来说，不下苦功，怎能上台阶？有一辈子生活在Chinatown的老移民。他们倒是自己兴趣不在英语上，所以就削削青菜，洗洗碗，不用看报的过一生。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724487@0)

有人连中国字都不会写也很有钱。语言不用学自己自动会。放到环境里自然会。算术也一样，谁不会数钱和看钟点，孩子不想学就说明对他没用。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724511@0)

连中国字都不会写也很有钱 -- 如果我儿有那么好的运气，我也不逼他了。 btw, 你有小孩么？ -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724527@0)

你儿子有的。不用操心。再说，不用有钱，人不要做钱的奴隶。高兴就行。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724546@0)

你肯定自己还是个孩子，而且如果我儿没有那种福气，你也不会掏根毫毛。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724591@0)

这哪能一样？成人的语言思维都定了，得努力去改。在这里长大的小孩，要用英文接受教育。你的孩子肯定还小吧。上了学的，学来的新东西都是英文的，让他说中文，他还不会呢。另外，对小孩子，学习不是只有坐在桌子前面看书写字，用心的话，出处都是孩子学习的机会 -hhorse(hhorse); 2007-6-6 {426} (#3724529@0)
比如早上吃cereal，可以让他挑不同颜色的，不同字母形状的，规定拿几个charms，等等，小孩不知不觉地在学习，还特高兴。拔草也有学问呀，让他感觉感觉嫩草和老草有什么区别，比较比较不同的草形状，手感和颜色有什么相同不相同的地方，大人随口数数几个花瓣，几片叶子什么的，小孩也会不知不觉地学习。玩沙子，给他不同大小的量具，可以学习比较大小，理解大小之间的关系，小杯子可能只能装大杯子的一半，等等。小孩要学的东西多了，没有只必要盯这字母和数字

小孩要学的东西多了-- 的确很多，大多数不是小孩的兴趣所在。我打赌，如果像放羊一样养小孩，将来就是一个文盲。你看看着世界上文盲有多少就知道了，读书写字时很痛苦的，不是大多数普通小孩的兴趣所在。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724558@0)

小孩子对读书写字会感兴趣的，关键就是你说的，引导。让孩子拔草，不等于由着孩子只会拔草，那样是放羊，但引导他发现草里的学问，学习草研究草的乐趣，你不要他学他都会学。难的是怎么开发孩子的兴趣，怎么引导。 -hhorse(hhorse); 2007-6-6 (#3724636@0)

是啊，好听的是引导，有些人该说你是逼迫了。我就是引导我儿知道abcd的乐趣，以后可以自己看小人书。我就是引导我儿1234得好处，以后可以数数赚钱，给自己买最心爱的红车子。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724652@0)

很多东西都是这个度最难掌握。我们做家长的也是和孩子一起成长。其实大家都想为孩子好。 -hhorse(hhorse); 2007-6-6 (#3724665@0)

Good, you are an inteligent person! -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724561@0)
没有人只盯着英文数字。学习本身就是需要努力的事情。很多事情，尤其是克服一些本身的弱点，更好，更高的发挥小孩自己的潜力，就是要他们学习一些他们自己不感兴趣的事情。只有努力才能有成就，只有耕耘，才有收获，是小孩一定要学会的功课。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 {32} (#3724692@0)
也是观察自然，必然会得出的结果。

俺是针对不学ABC只喜欢拔草说的。其实我同意你的观点，就是这中间的度很难把握。 -hhorse(hhorse); 2007-6-6 (#3724764@0)

就算1234，abcd早晚学会，但xyz,微积分之类也会自动学会么？ -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724497@0)

微积分对大多数人没用，有用小孩就学了。不会微积分也不缺什莫。不会也罢。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724535@0)

但小孩如果感兴趣上医学院，某些他不感兴趣不学的课就会拖他后腿。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724588@0)

到时候他自己比你还急，不用担心。一般想上医学院的孩子都是“尖子”，肯定会对微积分感兴趣。抓大事，只要有心理素质，其他不用愁。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724615@0)

一般小孩，如果家长不教育，放任自流，想读就读，想睡就睡，想翘课就翘课, 大多数就成了文盲，哪有上医学院的志向。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724632@0)
你就没有教过小孩。我教过我自己的小孩，我也教过很多其他小孩。你还是记得我的ID, 以后有什么小孩教育问题，记得PM我。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 (#3724711@0)

重要的是学习的方法，从小就逼就灌，长大了还得靠灌，学会了微积分又有什么用。 -hhorse(hhorse); 2007-6-6 (#3724540@0)

不是逼不是灌，是引导。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724596@0)

反正他要感兴趣。不能不感兴趣逼。这是铁打的自然定规律。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724624@0)

如果你儿小学一年级，哭着闹着说不要学算术，怎解？不过你现在也没有小孩. -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724637@0)

真的有这样的事，一般都是学习过程中受到了打击，害怕失败。孩子只要交流和智力没问题，老师和家长只有双倍的耐心去树立孩子的信心。开窍晚点不要紧，但不能让孩子害怕学习。 -hhorse(hhorse); 2007-6-6 (#3724655@0)

万一他10岁才开窍，万一到20岁才开窍？你就让小还想翘课就翘课？如果小孩看着你说，今天我的兴趣是去游泳，不是去上课。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724669@0)

不要误解，我从来没有说过不需要discipline，该上学就得上。如果真的那么不幸，孩子对数学不开窍，家长要有耐心，要把期望值放低，给孩子鼓励。这尤其对我们中国家长很难，我承认我做不到，我也在学习怎么鼓励孩子。 -hhorse(hhorse); 2007-6-6 (#3724726@0)

不是对你，是对diy888, 他走的比较极端了。 "自己会学的，不用操心。一定不要让他们学不感兴趣的东西。" -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724746@0)

反叛是人的天性的一种，孩子们不仅要学会做他们爱做的事，也要学会忍耐，坚忍不拔，克服困难，过于依赖他们只是会让他们成为温室里的花朵，要知道世界并不是美好的，人生更多时候是痛苦的磨难，让孩子们学会面对这些很重要。 -pipibug(皮皮巴格); 2007-6-6 (#3724684@0)

是的，我也一直在跟孩子说每个人都有自己不想做的事，但如果是必须做的，就要去做。我的看法是要根据孩子的特点来订我们的期望值，我们家长头脑也要活，眼界也要广，这样才能更好地引导孩子。做家长真的不易呀。一个朋友曾说，很佩服孩子超过八九岁了还生第二个的， -hhorse(hhorse); 2007-6-6 {78} (#3724753@0)
因为孩子八九岁的时候，家长已经意识到教育孩子的重担，一下子平添许多担忧和顾虑。

他喜欢吸毒，你也同意？像你这样军队都是地狱。你家孩子喜欢吃麦当劳，你天天去吗? -pipibug(皮皮巴格); 2007-6-6 (#3724641@0)

放心，孩子不会吸毒的，因为是坏事。好铁不打钉，别参军。孩子也不会喜欢垃圾食品，如果有害健康。要Possitive一些，别往坏处想。孩子对这些生活常识是很感兴趣的。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724674@0)

孩子也不会喜欢垃圾食品，如果有害健康。 ---- 这个要把真正做妈妈的肚皮笑痛了。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724693@0)
尽是什么话。你有小孩吗？我女儿的营养学知识和我一样丰富，她什么都懂，可是她喜欢吃麦当劳，和薯片。你理解小孩吗？你理解人性吗？ -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 (#3724701@0)

估计LZ自己还是孩子，而且童年时受到了一定程度的压迫。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724738@0)

不要用什么铁打的自然规律。当然唤起小孩的兴趣是最好的方法，我们也都用着。但是生活中不是什么都要小孩感兴趣，才能让他们学。一些不敢兴趣的事情，他们也一定要学。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 {206} (#3724678@0)
比如克服自己的恐惧感，控制自己的情绪，更长一点的注意力，用文明方式解决和其他小朋友的争端，都是后天学习的。我可以告诉你，很多小朋友不感兴趣，而且也不喜欢，甚至抵制学习的。

他们就是哭着，闹着，也一定要学。

确实是铁打的。有抵触情绪学不会，发现孩子的长处，扬长避短(还要确信那确实是短和长)，让他自己主动地向你认为好的方向发展。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724712@0)

case1: 小孩上学前10min，看着你，我今天没兴趣上学，我要去游泳, 我以后要当游泳运动员，算术对我没用。你说了通道理，他就是不听。你怎么办？ -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724730@0)

这是假想的。 -diy888(DIY888); 2007-6-6 (#3724770@0)

你傻眼了吧，你要知道小孩不上学的借口有很多，肚子痛，衣服脏了，隔壁邻居猫要生小猫了，要游泳了，爷爷过生日了，等你有小孩的时候慢慢发掘去吧。 BTw, 以上都是真实的例子，虽然我儿子还小，他也有借口不去上幼儿园 -- （比如家里花开得好看）。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724796@0)

看你怎么哄小孩了。我的小孩我哄的很好，他们都爱学习。不喜欢的也学习。因为只要忍耐那么半个小时。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 {282} (#3724740@0)
以钢琴为例子，每天的半小时，就让我女儿学会了钢琴。如果你问她，爸爸的逼迫好不好，如今她大了，她说很好，希望我再管她。

没有耕耘，哪有收获。耕耘都是痛苦的，可是收获是欢天喜地的。先让小孩学会耕耘，他们以后会感谢你的。当然，让小孩快乐是最重要。看你怎么哄他们，和照顾他们，引导他们了。

我小时候曾经学过几个月的小提琴。可是后来因为没有耐心就放弃了。大了以后一直后悔没有继续学下去。也暗暗埋怨父母没有＂逼＂我，或者没有找到正确的方法让我学下去。让我只能在幻想中拉上一段巴赫或莫扎特。 -artshen(Art); 2007-6-6 {73} (#3724769@0)
我一直认为要给孩子适当的压力。但要掌握度和方法。这些需要实践才能摸索出来.

适当的压力。但要掌握度和方法。 -- 举双手双脚的赞成。 -caffein(纸上谈兵); 2007-6-6 (#3724805@0)

真热闹！我还是要一如既往地教我的孩子和别人的孩子。没有引导，发现，尝试和适当的压力，你永远也不知道孩子的潜力有多大。 -april(april); 2007-6-6 (#3724903@0)
其实有些东西是讨论的基础，比如义务教育的必须性和强迫性，是大家都认可的。不要说着说着就把对方放到连义务教育都否认的假设中。大家应该是在讨论除此之外的兴趣教育，或者说精英教育吧？ -edenrose1350(鱼儿); 2007-6-6 (#3724944@0)

我说的是义务教育和家庭教育，两者相辅相成。主要论点就是小孩要学习他们不感兴趣的事情，为此，家长和学校可以适当给于压力。但是小孩的身心愉快，也是首要的考虑。 -triton(我就喜欢写读后感); 2007-6-6 (#3724955@0)
精英教育也不单单是由兴趣决定的。兴趣只能引孩子入门。开始入门之后需要到达一定程度，无一不需要n年的训练。 -april(april); 2007-6-6 (#3724991@0)

@Calgary

要学什么,他们知道!

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