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砖头还是那块砖头

★,3、4、6、8、10……句诗,南北朝以前便有,4句不成一体。
★,4句诗流行于齐梁间,有5、6、7言,渐成一体,属“齐梁新体”,不称绝句。《玉台新咏》收“五言四句诗”一卷,即证。
★,“绝句”作为格律概念当起于唐以后,律绝的产生是其条件。
★,“古绝”一名是后人为将过去的4句诗与律绝相区别而追认的,并成为非律4句诗一体。
★,“律绝”的“原教旨”是一句一绝。是律诗的一种新尝试。但一直不能成为主流,因为“尤难”。束缚是显而易见的。
★,“截”只是一个形象的说法,并不真的有一个截取过程。
★,“律绝”概念为更为容易的两联4句诗所填充,即为讹变。这样大家都很高兴。历史上以讹为正的事多了去了,再多一件也没啥。
★,诗论自宋人开始蓬勃,水也从这时起更混。
★,你那首诗,以通行的观点看,作为绝句是没有疑义的。我也并没有要颠覆通行看法的打算。
★,子弟们知道了还有另一种东西可尝试,并没有什么坏处。
★,绝句的原教旨,大约可参考杨慎《升蓭诗话》。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 心情随笔 / 二OO七书简 · 九月十七日,一个和914案有关的问题
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛Coffee House:

    你作为914案的主谋,是很成功的,值得祝贺。打倒阎王,解放小鬼,就可以创造一个百花齐放,百蛙争鸣的生动局面,而有这样一个局面,我是很高兴的。今天我仅就众多涉案人员可能关心的一个问题再说几句,也请你代为转达。

    向来都说近体诗难于古体诗,绝句难于律诗,而五言绝句尤难。但许多人在写作五言绝中并不能体会到这一点,因而疑惑起来。其实,这里有一个讹变,他们所写作的并不是真正的五言绝句。

    那么什么是绝句呢?我们先来看看村学究们的说法。他们把所有五言或七言四句的诗称为绝句。在此基础上,为了弥合矛盾,又敷衍出古绝和律绝两个概念。绝者,绝也。绝去一半或者不管多少,剩下四句,便是绝句。这便有些牵强。先说古绝。古体不但声韵少限制,而且篇幅自由,或三句,或四句,或六句八句,十句百句。若我将百句绝去五十,二十绝去十二,彼此都是绝余,为什么只有四句才算绝句?可见那只是一个附会的名词。而律绝一说则较为复杂。村学究们还是看到了绝句作为律诗一格的一些特殊性的,只是迷失了其最具决定性的那一点。因为律诗的声韵篇幅都有限制,所以,将律诗绝去或者截去一半,恰好符合绝句的许多外部特征。于是村学究们受到了鼓舞并再接再厉,兴高采烈地舞弄出了绝句的若干中截法。先随他们去吧。我们还是来看看绝句的要义究竟在哪里。

    律诗起于对古体诗的精简与约束,绝句则又是对律诗的精简与约束。绝句起于何时何人,起于偶然故意,已是无从查考,但据说总和这首“四季咏”有关:

    春水满四泽。
    夏云多奇峰。
    秋月扬明辉。
    冬岭秀孤松。

    这四句诗有一个特点:四句互不挂碍,各自独立,合而又构成完整意境。这一点引起诗人的注意,并将这种手法引入律诗创作,形成了绝句一格。

    律诗中有一个重要的概念,叫“联”。律诗被规定为四联,每联两句,各联相对独立,合而承担诗思由起而承、转、合的全过程。绝句正是将这每一联中截取一句,使每一联皆一句而绝,以绝剩的这一句取代一联,化联为绝余的一句。这便是绝句这一名,这一格的真正要处。因此,绝句首先是律诗,其次各句互不依存相对独立,合而构成完整意境。可以看看典型的例子:

    杜甫
    两个黄鹂鸣翠柳, 一行白鹭上青天。
    窗含西岭千秋雪, 门泊东吴万里船。


    欧阳修
    夜凉吹笛千山月,路暗迷人白种花。
    棋散不知人换世,酒阑无奈客思家。


    不存在所谓四种截法五种截法,因为村学究们的任何截法都不能做到各句互不依存相对独立。对仗是或有或无的,不是格律的规定。看这一个例子:

    李白
    床前明月光,疑是地上霜。
    举头望明月,低头思故乡。

    如果失去第一句,第二句便没有来由,它只能和前一句合而构成联。尽管许多人说这是一首“绝句”。再来看看914案中的作品:

    玉兔出银阙,长河没海端。
    倾城舞盛夜,浮世作纸鸢。



    吴歌倞陌巷,酥曲透叠园。
    万户书声朗,千家软语欢。

    细节我们不论,单这两首诗各自的四句是可以各自独立存在的,是可以看作绝余的一句的。而另一首,虽然是一首不错的诗:

    鹞高牵有线,雁远自回飞。
    叶落随风去,天涯把根归。


    后两句便不能独立,只能相互依存,成为联而不能绝。

    所以,绝句的意义,简言之,就是在律诗的声韵格律基础上,化联为句,一句一绝,句断意连。由于格律的约束更紧,回旋的空间更小,是以更难。做不到一句一绝,便于绝字无缘了。至于绝句的艺术表现特征,今天我就不多讨论了。

    不过,世俗的力量有时是难于抗拒的。经过一千年,非可以成是,讹可以成真。况且艺术这东西,本来也是随着人的变化,人的意识人的趣味的变化而变化的。既然都认为四句就是绝句,大家也可以继续这样认为。我作此一说,无非是想告诉大家,还有一种东西可以尝试,当然置诸脑后也是不妨的。



    七年九月十七日,双溪更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 听君一席话,胜读十年书。拨云方见日,去伪才存真。谢一个,等待以后再读"绝句的艺术表现特征"
      • 有这样的大师在,我有信心把在中国几十年没学好的诗重新来过了。
        • 这里还有一个词大师,叫绿腰
          • 这个绿腰我有点望尘莫及的感觉,总想着要爬珠穆朗马得先爬些小山包才行。
    • 给一个的公开贴?偶,瞎子,就算没看~
      • 一种形式而已,使我说话有个对象,又可以更自由地结构文章
    • 长知识了。谢谢。俺会严格要求自己的。。。。
    • 真长知识,谢调馀兄指点!
      • 你的辘轳什么时候摇完?我来读读,一定不用什么什么术
        • :))我还有三首没写呐,实在一下子写不了那么多,要不您就一首一首的读读?
          • 等你弄完了吧
    • 那么"床前明月光"属于哪种形式?
    • 不知这个钓鱼究竟是何许人,反正看了他的诗歌评论以后,本老是大气不敢出
      • 如果你长老的话,他可能是个护法
        • 这钓鱼长相有没有TA的诗评那么令人敬仰啊?至于护法不护法,马马虎虎就行了。。。
          • 看过亮剑么?跟里面的那主教的气质一样帅,还比他年轻喜兴。
            • 李幼斌?
                • 哇,晕死,钓鱼已经这么老了吗?
                  不过还是蛮酷
                  • 色女们,俺都看见你们嘴角流出的哈拉兹勒.快擦擦干净
                    • 久泡心坛,还用流哈拉子么?溜出来一帅哥,溜出来一美女。。。
            • 你说他像主教的气质,老姐脑子里面过了一遍主教们的形像,还有点搭钩
            • 没有这么夸人的,李云龙可够老的,而且作为书生政委的反面,他是泥腿子老粗军事家
              • :-)))抱着脑袋跑。。。
                • 我感觉钓鱼哥哥应该象唐僧,唐僧还是蛮帅的,而且和众生还有些距离
                  • 那你是白骨精还是玉兔女?
            • 又找到一次机会
          • 应该长得象李白
            • 我猜他应该长得像刘勰
              李白写诗不评诗啊
              • 帅哥学究,好像和美女作家蛮等对的嘛
                • 你的意思,这个钓鱼就是阿苏的酒哥?
                  • 瞧你说的,不是活活气喜绿腰,笑喜阿苏,哭喜钓鱼吗?
                    • :) 这是你的罪证,什么人你都敢调戏
                      • 乱讲,绿腰女士和调馀先生都是鄙人所爱戴和推崇的前辈隐士
                        • 你这话美女帅哥都不爱听,你都好几十岁的人了,谁愿意做你的前辈压,有那么老么
                          • 好了,这下把俺活活气喜了。古得拜 -----俺才23阿
                            • 我看你象13
                    • 原来钓鱼是绿妖的,你咋不早说捏?
                      • 好了,这下把俺活活气喜了。古得拜
    • 长知识了。谢谢。俺会严格要求自己的。。。。 -donaldinthornhill(荆山居士); 18:26 (#3937626@0)Reply
    • 真是有才人,懂得这么多,俺最怕古诗词了,今天终于学到了许多东东,谢谢调大侠。
    • 俺佩服得四爪投地啊! 以后再不敢信口胡咧咧啦. :-)
    • 说得句句在理还那么舒心顺意,好厉害!以前都不知道,妄喝过您的酒了
    • 很久没来了,竟发现......
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛绝句始于汉,名起于南朝,都比律诗早,所以不会是对律诗的精简与约束。更不会起源于一首诗“四季咏”。绝句其实就是人们想写短一点的诗。因为两句是联,四句是能写的最短的诗了。

      “绝句”或“断句”是指一人独吟四句即止,没有其他接续。如《南史》刘昶断句:“白云满鄣来,黄尘半天起。关山四面绝,故乡几千里。”是相对连句而言的。”“连”即“连句”,亦称“联句”,如《南史·谢晦传》载谢世基临死为连句诗,谢晦续之,每人四句各为一首。在梁、陈时已较普遍地用绝句泛指四句短诗。唐以后盛行近体绝句,把古绝加上与律诗类似的格律限制。但绝不是截取四联的各一句!后人归纳唐对律绝的要求为截取律诗首尾两联,但这只是归纳,不是定义。绝句更不是首先是律诗,不需要各句在意思上互不依存相对独立!

      因为绝句不来源于律诗。你永远不需要先写一首律诗然后来截取。绝句有对仗(如上面刘昶的例子),如截半联怎麽对?要求各句在意思上相对独立更是无中生有,自缚手脚。

      绝句就是人们喜欢的灵活轻便的诗体,适宜于表现生活中一瞬即逝的意念和感受。创作之繁荣超过了其他各体诗。宋代洪迈辑录唐人绝句万首之多,约占现存唐诗总数五分之一。所以绝句是人们最喜欢写,也容易写的,但要写得好却很不容易,因为字字千斤。

      顺便说一下,那首乡情五绝是我写的。好不好不敢说,但它像李白的静夜思一样,至少一定是绝句。:)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 这个俺同意
        • 谢,猪兄别来无恙?
          • 见到你高兴,把那些乱78糟的事都忘了
      • 砖头还是那块砖头
        ★,3、4、6、8、10……句诗,南北朝以前便有,4句不成一体。
        ★,4句诗流行于齐梁间,有5、6、7言,渐成一体,属“齐梁新体”,不称绝句。《玉台新咏》收“五言四句诗”一卷,即证。
        ★,“绝句”作为格律概念当起于唐以后,律绝的产生是其条件。
        ★,“古绝”一名是后人为将过去的4句诗与律绝相区别而追认的,并成为非律4句诗一体。
        ★,“律绝”的“原教旨”是一句一绝。是律诗的一种新尝试。但一直不能成为主流,因为“尤难”。束缚是显而易见的。
        ★,“截”只是一个形象的说法,并不真的有一个截取过程。
        ★,“律绝”概念为更为容易的两联4句诗所填充,即为讹变。这样大家都很高兴。历史上以讹为正的事多了去了,再多一件也没啥。
        ★,诗论自宋人开始蓬勃,水也从这时起更混。
        ★,你那首诗,以通行的观点看,作为绝句是没有疑义的。我也并没有要颠覆通行看法的打算。
        ★,子弟们知道了还有另一种东西可尝试,并没有什么坏处。
        ★,绝句的原教旨,大约可参考杨慎《升蓭诗话》。
        • 这个俺同意 -blue_bird(piggy); 9.18 20:22 (#3940299@0)Reply
        • 再补一句
          你所据举例子中有“‘《南史》刘昶断句:“白云满鄣来,黄尘半天起。关山四面绝,故乡几千里。”是相对连句而言的。’”恰好说明“断句”是一句一断,一句一绝。而谢世基的“连句诗”你可能找不到,我给你补上:伟哉横海鳞,壮矣垂天翼,一旦失风水,翻为蝼蚁食。谢晦是这样续的:功遂侔昔人,保退无智力,既涉太行险,斯路信难陟。若依你言,“每人四句各为一首”,则恰是不能一句一断,算不得“断句”了。
          • Tong Da luo shui ~?
            • no!要鼓励讨论问题。
              • Oh, I thought before last one is enough, your 补 is unnecessary ~
                • 倒是。一点材料,可有可无
          • 参见《关于诗词创作中的技法》 秋水孤帆著。 也是一点资料。
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛二:谋篇:
              谋篇乃是布局,也叫章法。在格律诗的创作中,要注重章法,要想写成一首好的作品,是不能不讲究章法的。章法即谋篇布局。大至如下之分:
                  
              1、并列式:如杜甫的“迟日江山丽,春风花草香。泥融飞燕子,沙暖睡鸳鸯。”杨慎引用的晋朝的《四时咏》“春水满四泽,夏云多奇峰。秋月扬明辉,冬咏秀孤松。”此类诗布局适用描景,特点多用对仗。但应用不好则易散乱无章。此上形式一章四景皆列,称并列布局。
              2、承接式:如李白的《静夜思》“床前明月光,疑是地上霜。举头望明月,低头思故乡。”白描写法,全诗上承下接,如行云流水,通畅自然。再如刘禹锡的《竹枝词》“山桃红花满枝头,蜀江春水拍山流。花红易衰似郎意,水流无限似浓愁。”全诗两两并列,具有民歌特色。
              3、因果式:如王昌龄的《闺怨》“闺中少妇不知愁,春日凝妆上翠楼,忽见陌头杨柳色,悔教夫婿觅封侯。”此诗首句与二句,第二句与第三句,第三句与第四句互为因果,结构严谨,环环相扣,因果相连。此类写法适于对仗流水对形式。
              4、转折式:如李白的《早发白帝城》“朝辞白帝彩云间,千里江陵一日还。两岸猿声啼不住,轻舟已过万重山。”前两句一起一承,如行云流水,第三句突转,如奇峰突起,结句顺流而下,似水到渠成。
              5、起承转合法:
              对于格律诗的章法结构,元代就有人明确提出 “起、承、转、合”这四字。其“起、承、转、合”法是格律诗创作的重要手法之一。其“起”即开始,“承”即承上,“转”即转折,“合”即收尾。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
            • 再详细的支持你一下,砖头质地不错嘛!
              本文发表在 rolia.net 枫下论坛 zt 一、递进式
                一句一接,层层递进,一气贯通,整首一意。
                
                1、直递:金昌绪《春怨》:
                打起黄莺儿,莫教枝上啼。啼时惊妾梦,不得到辽西。
                2、转递(即传统的起承转合式):王维《相思》:
                红豆生南国,春来发几枝。劝君多采撷,此物最相思。
                3、跳跃:(变体,打破起承转合式承转合式一般格局)
                曾几《三衢道中》:
                梅子黄时日日晴,小溪泛尽却山行。绿阴不减来时路,添得黄鹂四五声。
                司空曙《江村》:
                罢钓归来不系船,江村月落正堪眠。纵然一夜风归去,只在芦花浅水边。
                
                二、并列式 (相当于律诗的中两联)
                一句一意,相互独立,意绝而气贯,并生出一种情绪。
                
                杜甫《绝句》:
                两个黄鹂鸣翠柳,一行白鹭上青天。窗含西岭千秋雪,门泊东吴万里船。
                迟日江山丽,春风花草香。泥融飞燕子,沙暖睡鸳鸯。
                注:“白日依山尽”一诗虽全用对仗,但后二句是两句一意的流水对,故不属“并列”而属“混合”。
                
                三、两分式
                两句一意,组合成篇。它有三种形式。
                
                1、以时间顺序的推移构成两分。
                崔护《题都城南庄》:
                去年今日此门中,人面桃花相映红。人面不知何处去,桃花依旧笑春风。
                2、以空间位置的变换构成两分。
                王维《九月九日忆山东兄弟》:
                独在异乡为异客,每逢佳节倍思亲。遥知兄弟登高处,遍插茱萸少一人。
                3、以时间顺序的推移和空间位置的变换交错构成的两分。
                李义山《夜雨寄北》:
                君问归期末有期,巴山夜雨涨秋池。何当共剪西窗烛,却话巴山夜雨时。
                
                四、混合式
                它是并列与递进二式的一种组合。共分四种形式。
                
                1、并列带承转递进。
                李益《夜上受降城闻笛》:
                回乐峰前沙似雪,受降城外月如霜。不知何处吹芦管,一夜征人尽望乡。
                2、起承带并列递进。
                秦观《春日》:
                一夕轻雷落万丝,霁光浮瓦碧参差。有情芍药含春泪,无力蔷薇卧晓枝。
                3、三拖一递进。
                戴复古《淮村兵后》:
                小桃无主自开花,烟草茫茫带晚鸦。几处败垣围故井,向来一一是人家。
                4、一拖三递进。
                谢枋得(一说苏轼)《花影》:
                重重叠叠上瑶台,几度呼童扫不开。刚被太阳收拾去,却教明月送将来。
                
                五、回环式
                此式不常见,也有人叫它“连珠休”。其特点是结构不依常格,回环重沓。
                
                方岳:
                有梅无雪不精神,有雪无诗俗了人。日暮诗成天又雪,与梅并作十分春。
                卢梅坡:
                梅须逊雪三分白,雪却输梅一段香。
                
                六、问答式
                严格地说,问答式已经算不得是一种结构模式,而是一种表述方式,因其在诗中常用,故附带讲一讲。
                有自问自答、相互问答、只问不答、只答不问等多种。重点讲一首只答不问的例作。
                
                贾岛《寻隐者不遇》:
                松下问童子,言师采药去,只在此山中,云深不知处。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
              • 你不要把水搅得更浑,这些架势跟鉴定是不是绝句没有任何关系。你们不是在讨论绝句的定义么,怎么又扯到结构上了?
                • 意思是如果这些结构分类成立,那一句一绝就不成立。
                  • 什么叫一句一绝?
                    • 参看调鱼正文。
                      • 我没细看,不过这么简单的一件事,让他们炒成这样也观止了。什么是绝句?
                        绝句比律诗的字数少一半。五言绝句二十字,七言绝句二十八字。
                        (五律四十字,七律五十六字)

                        绝句在唐以前叫古绝、自唐开始泛滥了叫律绝。

                        古绝没有太苛刻的平仄韵限制。即使是押平韵的,也不受后来的近体诗平仄规则的束缚。
                        归入古体诗类。

                        律绝不但要押平声韵,还要遵守近体诗的平仄规则。在形式上就相当于半首律诗(所以钓鱼形象向地比喻成“截诗“,根本不可能先写个律诗再截去一半)。律绝属于近体诗类。

                        符合以上要求的就是绝句。That's it!
          • ??? 我说的是绝句是对立于连句而言的,而不是要一句一断。只要不是两个人联诗,单人写四句就是绝句。
        • 论绝句
          • 砖头虽沉,但不乱砸
            • totally agree!你虽然不乱评古诗,也是个明白人!哈哈
      • 砖头,事儿办完了?
        • 咖啡,没有呢。我暂时不会再来。
          • 恩,青山不改,绿水长流
      • 你的标题太扎眼,偶需要替你改一下,就叫作“好久没来了”吧~
        • 滥用职权!!! :)
        • 这次你换标题,我认为没必要,同意砖头说法。原标题还是有其作用的。另外谢谢你的草间词(走念奴娇别格)
          凤台凰去,怅依逝江漠、鹭洲孤绕。
          易水风萧,悲未彻、壮士此行音杳。
          敢问归期,巴山夜雨、袭断三更觉。
          梦残欲续,奈何君面远窅。

          美酒千盏难销,尔来足慰、万古神交浩。
          谁为子期称快意?琴与伯牙皆诏。
          玉宇飞花,横笛声碎,忍自闲溪钓?
          旧人阡阻,一番新语难道。
          • 真把你给招回来了。
        • 标题一换,砖头的讨论咋一看上去就会不明就里, 是否改成“几点不同的看法”?。斑竹应该鼓励这种有益的讨论。