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@Calgary

试想一下第三小节的#4改成4，and 7，8 小节的5改成#5， 音效会怎样？

jessye7491(琴键上的舞蹈)
(#3944491@0)
Last Updated: 2007-9-20
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 乐韵书香 / 请教马儿，伪劣 和个位大侠一个技术性问题： 为什么在音乐当中和谐反而比不和谐更好听， 更引人入胜呢。。。？ -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3943895@0)
    • is it a tech question? -readingbook(珍珠豆蔻); 2007-9-20 (#3943904@0)
      • 我觉得是，你认为呢？。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3943918@0)
    • 先找个小板凳坐下,看各位大师如何回答. -eagle_no1(Sir 瞎起哄); 2007-9-20 (#3943915@0)
      • 理论上讲，和谐的东西更容易被常人的听觉所接受。 但不合协的作品有的确实很打动人，但找不出理由。。。为什么好听。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3943928@0)
        • for example? -eagle_no1(Sir 瞎起哄); 2007-9-20 (#3943931@0)
          • 比如：对位法的一个绝妙例曲，特给老乡助阵。。。1-33秒是主题呈示，34-58秒为第一次变奏，这个变奏中各乐器组演绎了令人眼花缭乱的对位法。。。我叹，我叹，我叹叹叹！：))) -maer(马儿-小资岛主); 9.19 12:08 (236 bytes. #3941657@0) -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3943941@0)
            • 这个请马岛主来解释吧.. -eagle_no1(Sir 瞎起哄); 2007-9-20 (#3943964@0)
            • 我不懂古典音乐，但这首里面有几个不和谐的地方都是转了调，而且马上解决到那个调的和谐上去了。 -newkid(newkid); 2007-9-20 (#3943991@0)
              • 是的， 无论乐曲怎么变化都是要以完全的和谐终止而结束。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944008@0)
                • 这首曲子第一个吸引我的地方是9秒处变成大调,12秒处转了一个调把主和弦向下移了两度……说不上为什么就是觉得好听 -newkid(newkid); 2007-9-20 (#3944030@0)
                  • 怎么能找到时间显示呢？ 最简单的例子， 在C调 的旋律中， 有时用#4就比4好听。 所以我猜想应该存在技术原因。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944048@0)
                    • 把它下载到硬盘再播放就可以看到时间了。#4有强烈向5过渡的倾向，用C调作例子的话#4就是D大和弦第三个音，它是G的属和弦。这就是所谓的张力吧。 -newkid(newkid); 2007-9-20 (#3944067@0)
                      • 在上和声配器课时，不知道为什么老师让我们尽量少用3做根音的和弦（C大调为例）， 我在钢琴上试了试， 发现以所有其他的音做根音建立的和弦，音效都不如357好听。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944123@0)
                        • 你强，单个和弦也能听出好坏？如果曲子用到A小和弦，那么35(#)7就少不了。 -newkid(newkid); 2007-9-20 (#3944165@0)
                          • 是的， 3是A小的属。 如果有琴，你可以试试就试7个音上建立的大小和弦，不要试增减和弦，你会发现357的音色巨特别。我很偏爱这个和弦，所以配伴奏时常用， 很有色彩^_^ -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944193@0)
                          • J老师说的是以C组为例的情况下，Em独具魅力。。。：))) -maer(马儿-小资岛主); 2007-9-20 (#3944229@0)
                          • Am 与E[35(#)7]的组合是经典的做法，例曲如下。：))) -maer(马儿-小资岛主); 2007-9-20 {213} (#3944234@0)
                            • 谢谢马儿---专家终于出现了^_^, 做个技术分析吧---这是我最喜欢的乐曲之一。。。*_* -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944274@0)
                              • 这个曲子的和声线索太明显，实在没什么好分析了。。。：))) -maer(马儿-小资岛主); 2007-9-20 (#3944302@0)
                                • 我。。我。。我。。我的把谱记下来才能分析，不象你一听就听出来了。。。晕。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944315@0)
                                • 这首曲子有些不同版本，4和5两个音有的升有的不升，听起来都可以过得去，您给分析一下？ -newkid(newkid); 2007-9-20 (#3944472@0)
                                  • 试想一下第三小节的#4改成4，and 7，8 小节的5改成#5， 音效会怎样？ -jessye7491(琴键上的舞蹈); 12:55 (#3944491@0)Reply -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944518@0)
                                    • 对啊，我确实听到过这么改的，也不觉得突兀。 -newkid(newkid); 2007-9-20 (#3944530@0)
                                      • 我觉得#4比4更有色彩或者说更有张力，但用5和#5好像没有什么区别，也许#5更合理？ -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944554@0)
                                        • 然，此乃和弦组的内在张力。。。这种张力在管弦乐法中十分重要，否则在用对位法进行主题发展的时候很难进行，就会显得平淡。。。。但勃拉姆斯第二交响曲有个例外，这只能说明勃拉姆斯是不折不扣的对位法专家！：))) -maer(马儿-小资岛主); 2007-9-20 (#3944599@0)
                                          • 买了很多关于作曲的书，不过没有细看过， 等找本对位研究研究就知道你说的是什么意思了 *_* -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944619@0)
                            • :-) -peipeipei(小岛护士); 2007-9-20 {105} (#3944414@0)
                            • 试想一下第三小节的#4改成4，and 7，8 小节的5改成#5， 音效会怎样？ -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944491@0)
                              • 用4是教条的做法，而用#4音乐就起了波澜。。。这正是这支曲子的意境！ -maer(马儿-小资岛主); 2007-9-20 (#3944607@0)
                                • 欧， get the point 。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944626@0)
                        • 357的问题，哈哈哈哈，俺以前碰到过，大概正规音乐学院以前的老师都太传统，保守，不怎么教 -expertune(伪劣returns); 2007-9-20 (#3944440@0)
                          • 哈哈， 我们又被老师糊弄了------这么具有魅力的Em, 为什么不让用？。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944527@0)
                            • 不是不让用，而是通常用第1转位K6：G B E，要不容易平行5度，虽然5度从Debussy开始就打破了，但最好还是避免。 -sosad(ROLIA森林的故事); 2007-9-20 (#3944574@0)
                              • 谢，又一高手^_^， 为什么不能平行5， 8 度？为什么属不可以进行到下属？没有觉得音响上有什么不妥啊？ -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944592@0)
                                • 全部和弦弹1和5的在吉他上叫Power Core。 Power Core就造成5度平行。伪劣来说说Power Core古典的人为什么不接受吧。 -sosad(ROLIA森林的故事); 2007-9-20 (#3944628@0)
                              • 和弦的移位在配器中主要是为了增添色彩，是很惯用的方法。比如C->Em,如果不移位会显得很呆板。。。但也要看具体情况。。。：))) -maer(马儿-小资岛主); 2007-9-20 (#3944620@0)
                                • 色彩是由增加音和chord voicing来做的。转位中i 级常用k46是为了去掉中止感, ii 级常用K6是为了当不太强硬的下属和弦用. -sosad(ROLIA森林的故事); 2007-9-20 (#3944646@0)
                                  • 记得K46常用于快中止的倒数第二小节， 而旋律行进中用K6居多^_^ -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944673@0)
    • 。。。 俺什么时候都觉得和谐比不和谐好啊，为什么要用“反而”呢？。。。marked。。。 回头来瞧。。。 -awa(娃娃挖瓦，妈妈抹麻); 2007-9-20 (#3943925@0)
      • 谢谢您的提醒， 我严重的失误，。。。不和谐比和谐的好听。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3943932@0)
        • lol 那，俺严重外行了，只要是好听的就觉得和谐--- 跟俺的耳朵和谐嘛 :PPP -awa(娃娃挖瓦，妈妈抹麻); 2007-9-20 (#3943954@0)
          • 而且耳朵会变的. 中学时特不喜好钢琴, 大学喜欢交响曲, 现在全反了 -jiashang(加上); 2007-9-20 (#3943967@0)
            • same here :)) -awa(娃娃挖瓦，妈妈抹麻); 2007-9-20 (#3943981@0)
            • 老师讲过， 西方音乐的一大特点是有诸多的不和谐。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3943988@0)
            • agree。。。^_^ -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3943996@0)
    • 坑。怎么算是和谐了？感觉都是抑扬顿挫的才比平淡无奇的好吧。 -bdbs(不多不少); 2007-9-20 (#3943930@0)
    • （更正一下）， 为什么不和谐比和谐的更好听？ -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3943936@0)
    • 青菜萝卜各有所爱. 这个不是技术问题, 是个人喜好问题 -jiashang(加上); 2007-9-20 (#3943938@0)
    • 有篇小说叫“你别无选择”，里面讲有个小号手每天早晨练习都以7结束，后来有个教授实在忍不住从窗口探头出来大唱了一个1！ -newkid(newkid); 2007-9-20 (#3943949@0)
      • 超有个性。。。*_* -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3943974@0)
      • 那说的是弹钢琴，老是到7就不弹了，吊在那，和弦不给解决，老教授帮他解决了。 -ro-ro(罗罗); 2007-9-20 (#3944054@0)
        • 说的是钢琴手，我记错了^_^ -newkid(newkid); 2007-9-20 (#3944074@0)
    • 这就跟这坛子一样，全是好话有什么劲哪？就是要有不和谐的声音才热闹，才能把灌水进行下去。 -ro-ro(罗罗); 2007-9-20 (#3944037@0)
      • 有道理， 让我想起了在主持人采访叶小刚时，他说：我的作品就象一桌宴席里的苦瓜， 大家吃多了甜，酸， 辣，突然碰到了苦的觉得蛮新鲜，有特点？。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944060@0)
        • 他那是做的很难吃的苦瓜。 -ro-ro(罗罗); 2007-9-20 (#3944065@0)
          • 我晕--很难吃的苦瓜*_*, 我只听过一首。 现在国内有很多不和谐作品， 但不知怎么的，就觉得听起来不象西方音乐中的不和谐发展的那么合情合理。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944085@0)
            • 我相信西方也有实验失败的作品。 -ro-ro(罗罗); 2007-9-20 (#3944107@0)
              • 严重同意*_* -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944131@0)
    • 葡萄牙音乐里，充满了不和谐地和弦，但旋律十如此动听。 why? -umbrella(万年酸秀才); 2007-9-20 (#3944133@0)
      • 这正是我想问各位大侠的问题， 还有中东的音乐也存在很多不和谐音程与和弦。。。同问^_^ -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944172@0)
    • 因为审美疲劳，太和谐的太普通了，太可以被预见了，太没有surprise了。。。。赫赫。这就是Jazz总是能给人很多新鲜感的原因啊。 -expertune(伪劣returns); 2007-9-20 (#3944272@0)
      • 我还是很难接受jazz， 某些还可以， 总觉得发展的怪怪的，看来我已经落伍了。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944286@0)
        • 多伦多网上图书馆有一本audio book <how to appreciate Jazz>,里面有实例和鉴赏,我觉得挺不错,推荐一下 -fatbean(狂傲的风难道也算错); 2007-9-20 (#3944295@0)
          • 谢谢您的推荐，一定认真学习^_^ 作到真正的能欣赏恐怕还得一段时间。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944326@0)
        • 新鲜感不一定好听。但是很容易搞得好听。短短的流行歌曲，几分钟时间还有两三个反复，没有时间做太多铺垫，一定要很短时间内扣人心弦，所以其实你好好研究一下你最近听的，喜欢的歌曲，一定有一些新鲜的地方。。。很多著名的hits，在俺mp3上一放俺就skip，疲劳了，呵呵 -expertune(伪劣returns); 2007-9-20 (#3944450@0)
    • 关于这个话题，要说的就太多了，以后有机会见面再聊。。。。敝岛从前曾经写过一篇这个话题的论文，当年是为了交差<自然辨证法>这门课，。。。这个法师肯定知道！：))) -maer(马儿-小资岛主); 2007-9-20 (#3944321@0)
    • 世间万物，如果都和谐了，将会是多么BORING的社会啊。平衡和谐产生美，不平衡不和谐同样产生美。JAZZ的魅力来自于不和谐，和谐中掺杂不和谐，是完美的和谐。。。 -noproblem(。o O); 2007-9-20 (#3944470@0)
      • 刚来时，和朋友去bar听了一次。象我这样痴迷音乐的人第一次觉得那么boring---我晕，所有的听众给那个爵士乐队喝彩除了我------千万别砸我，当时就是那么想的：什么啊？谁和谁啊？这也叫音乐。。。看来我急需入门学习。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944513@0)
        • jazz有很多种，总有你喜欢的。比方很多人喜欢的kennyG都算jazz -expertune(伪劣returns); 2007-9-20 (#3944520@0)
          • 伪劣, 另起一贴做个Jazz 启蒙吧，给些Sample*_* ? -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944540@0)
            • 你是女声高手。到youtube上随便找diana krall，应该对你的胃口 -expertune(伪劣returns); 2007-9-20 (#3944564@0)
              • 随意， 情绪话， 象聊天， 音域不宽， 这种音乐很平和， 很生活话， 不象其他的音乐有时会强烈撞击人的灵魂。。。喜欢，还需多听。。。谢谢*_* -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944585@0)
        • 很多非州和加勒比音乐，充满了不和谐音，非常的exotic，迷人的说。。。 -noproblem(。o O); 2007-9-20 (#3944542@0)
          • 一个作曲的朋友说：神秘而迷人的6声音阶啊，无与伦比。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3944545@0)
    • 好大一坑。 俺也表个态： 一大串不和谐音，很难唱。 对于业余的来说 -donaldinthornhill(荆山居士); 2007-9-20 (#3944652@0)
      • 这是练音准的好方法，呵呵。。。 -jessye7491(琴键上的舞蹈); 2007-9-20 (#3945372@0)
    • 好，看来还得专业人士忽悠啊！ -hubeir(作曲家wannabe); 2007-9-20 (#3945960@0)

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