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不要问我从哪里来

本文发表在 rolia.net 枫下论坛历史的事情,哪里说得清?才二三十年的事,就说不清了。不过,越是说不清的事,就越是有人愿意说。所以,说历史后来就成了个弄饭吃的本事。

中华文化发源于河南?说是也不是。不讲老办法,不讲神话,讲考古发掘。我们现在能看见的最早的文化遗迹,是旧石器时期的河北周口店,山西西侯度,陕西蓝田,广东马坝,都不在河南。不过,还是说不清。或许河南也有,而且更早,只是没有挖出来,都是可能的。所以,文化的现象,总要有了文字的记载,才容易看得更清楚。

那么就从文字产生的时候开始算。中华文字是什么时候产生的?还是说不清。大家都说苍颉造字。那么苍颉是谁?太史公说:“黄帝之史官也”。不过曹子建蔡邕他们又不买账,说:“古帝王也”。徐整说“在神农、黄帝之间”,谯周说“在炎帝之世”,慎到说“在庖牺之前”,张揖更厉害,说“生于禅通之纪”,大约是开天辟地以来的二百七十万年左右。还有一种说法,就是《尚书序》说的,“古者伏牺(庖牺、虑羲、伏羲,一回事)氏之王天下也,始画八卦,造书契,以代结绳之政,由是文籍生焉”,当然就有文字。但是《帝王世纪》云伏羲“蛇身人首”,看来又是鬼话。所以总而言之一句话就是:更加说不清。

况且,有了文字就真的能说清楚了吗?不见得。《淮南子》说,当苍颉造出文字的时候,“天雨粟,鬼夜哭”——“掉馅饼”的事看来其来有自,不过这个“天雨粟”不是什么好事情。为什么?因为老天爷知道,人类从此将“诈伪萌生”,将“去本趋末”,“去耕作之业而务锥刀之利”,从此就要饿肚子了。“鬼夜哭”,鬼字也说不清楚,有人说是“兔夜哭”,苍颉造的这两个字本就不太分得明白。但是不管怎么样,鬼夜哭是寒心于从此就要挨人的骂了,兔夜哭是恐惧于从此自己的毫毛就要被人弄了去做笔了,反正都不是愉快的事情。鬼、兔的事就随他去。因文字而“诈伪萌生”,倒确实是事实。颠倒黑白的事先不说,即便是圣人如孔子的,不是也“笔则笔,削则削”,不想让人知道的事还是不让人知道吗?所以,即使有了文字,我们也还是不能把事情弄清楚,或者反而更糊涂了。

文字记录历史,从一开始就是为权力,为政治服务的。权力的重心在哪里,文字记录的历史也就到了哪里。不过文化的重心也经常跟随在权力重心的左右,所以,文字记录的历史,离文化历史的本身应该也不太远。那么中华文字记录历史究竟又是从哪里开始的呢?《尚书》起于帝尧,《史记》起于黄帝,那么黄帝就是中华文字所记录的历史的开端,尽管太史公写的东西里许多都是谣言,现在叫“八卦”。那么,黄帝在哪里呢?

黄帝姓公孙,名轩辕,生于轩辕之丘。不知道是因为生在轩辕之丘所以叫轩辕,还是因为叫轩辕所以他的出生地才叫轩辕之丘。如今的轩辕丘在河南新郑,但是郦道元的《水经注》说“黄帝生于天水”,就把黄帝拨拉到甘肃去了。而且古今地名的错乱又是一件费心思的事,就像娥皇女英为湘水之神,与湖南的湘江毫无关系,而是湖北襄水亦既汉水;战国时的西施到底是诸暨人还是萧山人的官司,到今天还没有打明白呢。黄帝作为中国人民的伟大领袖,他的革命实践在河南没有留下多少痕迹,尚能不被历史埋没的伟大功勋,就是对炎帝的火拼——阪泉之战和对蚩尤的黑吃黑——涿鹿之战。阪泉之战在山西,涿鹿之战在河北。

又过了几百年,尧、舜都起于山西,在山西南部的平阳(临汾)一带。舜是一个慈祥的老人,他在晚年为自己选择了一个得力的接班人,也是一个功勋卓著的人,便是禹。禹的父亲鲧在舜的政权下任崇山伯,崇山即是嵩山。禹改变了他的前任们的权力禅让制度,建立了中国历史上第一个家族世袭王朝。中国政治的最高权力从此落入了河南人的手里。也是从这个时候起,河南与中国文明史的关系,逐渐地显现出来了。



八年一月二十一日
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  • 枫下拾英 / 心情随笔 / 不要问我从哪里来
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛历史的事情,哪里说得清?才二三十年的事,就说不清了。不过,越是说不清的事,就越是有人愿意说。所以,说历史后来就成了个弄饭吃的本事。

    中华文化发源于河南?说是也不是。不讲老办法,不讲神话,讲考古发掘。我们现在能看见的最早的文化遗迹,是旧石器时期的河北周口店,山西西侯度,陕西蓝田,广东马坝,都不在河南。不过,还是说不清。或许河南也有,而且更早,只是没有挖出来,都是可能的。所以,文化的现象,总要有了文字的记载,才容易看得更清楚。

    那么就从文字产生的时候开始算。中华文字是什么时候产生的?还是说不清。大家都说苍颉造字。那么苍颉是谁?太史公说:“黄帝之史官也”。不过曹子建蔡邕他们又不买账,说:“古帝王也”。徐整说“在神农、黄帝之间”,谯周说“在炎帝之世”,慎到说“在庖牺之前”,张揖更厉害,说“生于禅通之纪”,大约是开天辟地以来的二百七十万年左右。还有一种说法,就是《尚书序》说的,“古者伏牺(庖牺、虑羲、伏羲,一回事)氏之王天下也,始画八卦,造书契,以代结绳之政,由是文籍生焉”,当然就有文字。但是《帝王世纪》云伏羲“蛇身人首”,看来又是鬼话。所以总而言之一句话就是:更加说不清。

    况且,有了文字就真的能说清楚了吗?不见得。《淮南子》说,当苍颉造出文字的时候,“天雨粟,鬼夜哭”——“掉馅饼”的事看来其来有自,不过这个“天雨粟”不是什么好事情。为什么?因为老天爷知道,人类从此将“诈伪萌生”,将“去本趋末”,“去耕作之业而务锥刀之利”,从此就要饿肚子了。“鬼夜哭”,鬼字也说不清楚,有人说是“兔夜哭”,苍颉造的这两个字本就不太分得明白。但是不管怎么样,鬼夜哭是寒心于从此就要挨人的骂了,兔夜哭是恐惧于从此自己的毫毛就要被人弄了去做笔了,反正都不是愉快的事情。鬼、兔的事就随他去。因文字而“诈伪萌生”,倒确实是事实。颠倒黑白的事先不说,即便是圣人如孔子的,不是也“笔则笔,削则削”,不想让人知道的事还是不让人知道吗?所以,即使有了文字,我们也还是不能把事情弄清楚,或者反而更糊涂了。

    文字记录历史,从一开始就是为权力,为政治服务的。权力的重心在哪里,文字记录的历史也就到了哪里。不过文化的重心也经常跟随在权力重心的左右,所以,文字记录的历史,离文化历史的本身应该也不太远。那么中华文字记录历史究竟又是从哪里开始的呢?《尚书》起于帝尧,《史记》起于黄帝,那么黄帝就是中华文字所记录的历史的开端,尽管太史公写的东西里许多都是谣言,现在叫“八卦”。那么,黄帝在哪里呢?

    黄帝姓公孙,名轩辕,生于轩辕之丘。不知道是因为生在轩辕之丘所以叫轩辕,还是因为叫轩辕所以他的出生地才叫轩辕之丘。如今的轩辕丘在河南新郑,但是郦道元的《水经注》说“黄帝生于天水”,就把黄帝拨拉到甘肃去了。而且古今地名的错乱又是一件费心思的事,就像娥皇女英为湘水之神,与湖南的湘江毫无关系,而是湖北襄水亦既汉水;战国时的西施到底是诸暨人还是萧山人的官司,到今天还没有打明白呢。黄帝作为中国人民的伟大领袖,他的革命实践在河南没有留下多少痕迹,尚能不被历史埋没的伟大功勋,就是对炎帝的火拼——阪泉之战和对蚩尤的黑吃黑——涿鹿之战。阪泉之战在山西,涿鹿之战在河北。

    又过了几百年,尧、舜都起于山西,在山西南部的平阳(临汾)一带。舜是一个慈祥的老人,他在晚年为自己选择了一个得力的接班人,也是一个功勋卓著的人,便是禹。禹的父亲鲧在舜的政权下任崇山伯,崇山即是嵩山。禹改变了他的前任们的权力禅让制度,建立了中国历史上第一个家族世袭王朝。中国政治的最高权力从此落入了河南人的手里。也是从这个时候起,河南与中国文明史的关系,逐渐地显现出来了。



    八年一月二十一日
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    • 河南人
      • 邻居,握手!
        俺山西的。
    • 俺不是河来的
      • 黄帝如果这是天水人,离你就很近了
        • 是啊 那也是一个好地方。秦岭尾端的绿洲
    • 据说河南人很聪明的,原来从那时候就体现了。
      • 可惜后来几千年的战火把河来人名声毁了。。。
      • 看起来别有用心呀
        • 绝对真诚。
    • “如果他们 说的都是真的”,那就是100,000年前,一个非洲女人的肚子。
      • 所以还真说不清
      • 替三米改一下: 那就是1,000,000年前,一个非洲母猩猩的肚子。
        • LOL~~~
        • 1M年前,类人猿出现没有,谁来狗一狗普及一下?
    • 关于黄帝又说姓姬,说文:黄帝居姬水,以为姓。还有说周文王姬昌为黄帝后代,也不知道是真的假的。
      • 太史公说的也靠不住。姓的事我下一篇再说:)
        • 另外我不认为字是谁造的,而是从较早占卜用的甲骨文演化来的。
          • 当不是1人所造
            • 其实都不应该说是“造”,是随着生活实践逐渐产生演化出来的。
              • 历史创造的“造”呀
                • 这个对,呵呵
    • 为啥陕西有黄帝陵?
      • 崩在那里
    • 好贴,老大的帖子总是让人长见识。另,有人考证说公孙这个复姓产生在春秋时期。《史记》也许弄错了,毕竟时间错的太远,皇帝姓姬似更合理些,因远古是母系社会,最早的姓都带女字旁。
      • 好久不看见你了。确实是个难以说清的事。颛顼、高辛都是黄帝子孙,都姓姬,但上古人并不从父姓。就像伏羲姓风,怕都是后人杜撰的。尧舜以后或许有些眉目。
        • 你确定不是姓公猛?
          • 谁?
        • 是啊。有关上古时期的文字记载虽不可靠但也只能是唯一来源了,这方面现代的DNA技术也帮不上忙:-)
    • 历史搞不清白,其实,人生也是。
      • 人生就是糊涂账
    • 老大,您真是太有学问了。
      • 你不帮老楼闹了?
    • 老大,您真是太有学问了。 -zhangqilxf(双子心);
      • 老楼不闹了,我挺失望
    • 非常赞成钓鱼的观点,河南的确是中国文化的发祥地。但是有个问题是非常有趣的:现在的河南人和两三千年前的河南人到底有什么关系?中国历史上历次的朝代更迭时期,战乱频繁,人口下降非常快,有几次人口被灭掉了90%(待考证)。
      而河南作为多事之区,人口的变动应该非常剧烈。其他几个文明古国早被灭完了,现在的埃及人和历史上的埃及人,并没有血缘和文化上的直接联系
      • 俺更有兴趣听听古埃及的有趣故事。:D
      • 人口融合,迁徙,大规模死亡的事一直有,这不奇怪。秦以前的河南主要作为地理概念和汉以后的行政区划也不完全重合。
    • 用什么样的哲学观念来研究历史,这是一个首要问题。很显然,调老这里是“不可知论”,那就是用人类认识界限的相对性来证明人类认识能力的绝对界限,从而说明人类从何而来不得而知,这是非常错误滴。
      辩证唯物主义、自然科学和社会实践的发展不断地证明人的认识能力是无限的,人的认识是可以与客观实际相符的,世界上只有尚未被认识的事物,而不存在不可认识的领域。总有一天,我们会知道俺们的祖先是不是“河南人”---------新的考古发现、人类在基因学、遗传学等学科的进步,最终会给我们答案。说“说不清”是非常错误滴。
      • 娄宝宝是齐人,这一点我们还是说清楚了滴
        • 哈哈,不仍块小转头弄点响,你就还埋在故纸堆力做学问。你这个人就是不爱惜自己身体,这意见给你提了好多回了,你就是不听,同学们都有意见廖。。。
    • 老大,你这不是“糊涂人断糊涂案”么! 不过,“人生就是糊涂账”,实在高见,极 为赞同
      • 厚厚
    • 神话让历史的骏马长出翅膀, 在想象的天空飞驰。
      • 就是揣着糊涂装明白
    • 老大文章好
    • 老大真是先知先觉啊!ZT' 河南发现人头盖骨化石 早于山顶洞人''