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亚裔学生真的比白人厉害吗?(ZT)

本文发表在 rolia.net 枫下论坛目前在美国,到处都在谈亚裔的教育成就,称亚裔就是当年的犹太人。刚刚来的中国人,秉承儒家文化重视教育的传统价值,对孩子管得严,最后孩子上了名校,难免有些沾沾自喜,觉得“美国人那一套不行”,不太反省自己的问题。

离波士顿20多英里的地方,有一个小镇叫阿克顿(Acton),近年涌入了大量的中国人,不仅抬高了当地房地产价格,也使当地学区成为全马萨诸塞州的第一,风头正旺。我曾碰到波士顿地区的一个中国家长,女儿钢琴弹得出众,功课优异。她直截了当地告诉我:“别看那个区的名次。那个名次还不是全靠咱们中国人?2005年他们高中4个上哈佛的,3个是中国孩子。那里的房价已经太高了。但咱们中国人去另外一个地方,那个地方的学区马上就会上去。”

这番自信,当然有些事实基础。但是,我们不能不考虑到,这些中国家长,都是硕士、博士,在国内常常是最顶尖的,这样才能在出国竞争中先声夺人,最后成为美国的中产阶级。他们本身就是百里挑一、经过严格选拔的人才。其子女从遗传的智商到家庭文化条件上都非同一般。当地的白人则许多是平民百姓。这无非是以上马对下马的比赛,说服力自然要打折扣。不可轻易得出“美国人那一套不行”的结论。

  更重要的是,中西对教育的理解,自古以来就不同。中国人的教育基本就是读书,西方则从古希腊开始,就把体育作为教育的一个重要核心,要借体育培养孩子的品格。这种不同,经典地反映在上面提到的那个场景上:美国白人家长开车送孩子去踢足球,马路对面全停满送孩子上学后去补习班的亚裔家长的车。而许多白人家长对亚裔的最大抱怨是:我们的孩子如果和亚裔在读书上这样死拼下去,还有没有时间打球了?他们担心自己传统的文化和生活方式会因丧失。

我们总觉得美国人过分讲求个人主义。但美国人让孩子打球,就是教育孩子怎么融入群体,并通过自己对这个群体的贡献和牺牲来赢得大家的承认。这里培养的,是领袖才能、和同伴的纽带、对集体的忠诚、对对手的尊重,乃至公平竞争、无论胜败都要维护自己的荣誉的基本道德品性。相反,亚裔关在屋子里,脱离群体,为了自己的前途苦读书,给人一种不关心别人、只顾自己的印象,难以获得别人的认同。当年美国白人对犹太人也有类似的看法。

亚裔在美国教育、科技、商业等领域都甚有表现,但在政治上表现不佳,难以胜任公共领袖之责任,也和这种狭隘的教育有关。所以,许多亚裔孩子功课非常出众,似乎在竞争中具有绝对优势,但大学毕业工作后,却并无惊人表现。这恐怕不能全怪人家“歧视”,还是自己的教育有问题,不懂得怎么和人家“混”、怎么在公共生活中获得承认。亚裔的这些弱点,那些推崇亚裔的白人常常是看不出来的。要知道,在美国的精英教育中,通过体育培养的人格,是统治者的人格。亚裔的教育,培养的还是高级的被统治者——技术人员。亚裔要在美国主流文化中扮演重要角色,就首先要改革自己的教育观念,接受美国精英教育的基本价值。这样,自己文化中的传统优势才可能充分地发挥出来。

《精英的阶梯》 薛涌著 新星出版社更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下家园 / 望子成龙 / 亚裔学生真的比白人厉害吗?(ZT)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛目前在美国,到处都在谈亚裔的教育成就,称亚裔就是当年的犹太人。刚刚来的中国人,秉承儒家文化重视教育的传统价值,对孩子管得严,最后孩子上了名校,难免有些沾沾自喜,觉得“美国人那一套不行”,不太反省自己的问题。

    离波士顿20多英里的地方,有一个小镇叫阿克顿(Acton),近年涌入了大量的中国人,不仅抬高了当地房地产价格,也使当地学区成为全马萨诸塞州的第一,风头正旺。我曾碰到波士顿地区的一个中国家长,女儿钢琴弹得出众,功课优异。她直截了当地告诉我:“别看那个区的名次。那个名次还不是全靠咱们中国人?2005年他们高中4个上哈佛的,3个是中国孩子。那里的房价已经太高了。但咱们中国人去另外一个地方,那个地方的学区马上就会上去。”

    这番自信,当然有些事实基础。但是,我们不能不考虑到,这些中国家长,都是硕士、博士,在国内常常是最顶尖的,这样才能在出国竞争中先声夺人,最后成为美国的中产阶级。他们本身就是百里挑一、经过严格选拔的人才。其子女从遗传的智商到家庭文化条件上都非同一般。当地的白人则许多是平民百姓。这无非是以上马对下马的比赛,说服力自然要打折扣。不可轻易得出“美国人那一套不行”的结论。

      更重要的是,中西对教育的理解,自古以来就不同。中国人的教育基本就是读书,西方则从古希腊开始,就把体育作为教育的一个重要核心,要借体育培养孩子的品格。这种不同,经典地反映在上面提到的那个场景上:美国白人家长开车送孩子去踢足球,马路对面全停满送孩子上学后去补习班的亚裔家长的车。而许多白人家长对亚裔的最大抱怨是:我们的孩子如果和亚裔在读书上这样死拼下去,还有没有时间打球了?他们担心自己传统的文化和生活方式会因丧失。

    我们总觉得美国人过分讲求个人主义。但美国人让孩子打球,就是教育孩子怎么融入群体,并通过自己对这个群体的贡献和牺牲来赢得大家的承认。这里培养的,是领袖才能、和同伴的纽带、对集体的忠诚、对对手的尊重,乃至公平竞争、无论胜败都要维护自己的荣誉的基本道德品性。相反,亚裔关在屋子里,脱离群体,为了自己的前途苦读书,给人一种不关心别人、只顾自己的印象,难以获得别人的认同。当年美国白人对犹太人也有类似的看法。

    亚裔在美国教育、科技、商业等领域都甚有表现,但在政治上表现不佳,难以胜任公共领袖之责任,也和这种狭隘的教育有关。所以,许多亚裔孩子功课非常出众,似乎在竞争中具有绝对优势,但大学毕业工作后,却并无惊人表现。这恐怕不能全怪人家“歧视”,还是自己的教育有问题,不懂得怎么和人家“混”、怎么在公共生活中获得承认。亚裔的这些弱点,那些推崇亚裔的白人常常是看不出来的。要知道,在美国的精英教育中,通过体育培养的人格,是统治者的人格。亚裔的教育,培养的还是高级的被统治者——技术人员。亚裔要在美国主流文化中扮演重要角色,就首先要改革自己的教育观念,接受美国精英教育的基本价值。这样,自己文化中的传统优势才可能充分地发挥出来。

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    • 没有办法啊。国内干部子弟也不都是从小培养"领袖才能"吗?人的个性50%是遗传的,当然后天可以塑造,但中国的有领袖潜力的除了王丹乌尔开希魏京生这些竞争失败逃出来的,哪个潜力领袖非要到外国来发展呢?本人对儿子的期望是让他到华尔街去,领袖就算了.....
      • 王丹乌尔开希魏京生... they have been tested that they are complete losers, no leaderships in them at all.
        • 不能这么说吧。至少混得比我强,乌尔开希现在公司老板,魏京生**大学客座研究员,王丹哈佛博士(都是记忆,不一定准确),至少是吃喝不愁的主,比你如何?
    • 一个人的iq+eq基本是一个定量,iq高了,eq就低,压抑孩子iq高,白人孩子eq高,现在的社会烤得就是eq,你见过几个比你iq高的领导?
      • IQ+EQ是个定量?这个说法没有听说过,有研究吗?smart的领导也不是没有见过了,至少有大局观。
    • 世界是系统的。东方教育出来的高人,适合传统东方式社会。西方反之易燃。从表象上来说,东方教育侧重技能之习取,西方侧重个性之树立。
    • 真的,工作中遇到的CBC男的都面面的, 秀秀气气的, 锈花枕头似的, 女的则阴森森, 小小气气的, 一点女孩的娇媚劲都没有, 觉得比我们男国移, 女国移们还是差不少的.
      • 什么CBC,就是个CBH(Canadian Born Hongkongness)
        • true
          • agree!
      • 我认识的一帮CBC都很好,没一个象你说的,觉得都很开朗平和,包括现在正在读书的,还有一起去DRAGON BOATING和ROCK CLIMBING的,都很不错,在很多方面比我们从国内读书出来的多了一份豁达和平和
        • 但愿是我运气不好吧. 去年简直要被一个Waterloo的Coop女孩呕S. 不过, 也许你说的"开朗平和" "豁达和平和"正是我说的"面" , 缺少一些阳刚气概 ^_^
          • 看你是什么地方的人了,如果是北方来的可能有这种感觉,但不一定是因为他们是CBC。也许你到上海这种感觉更强烈呢。
            • 我去过上海, 家里也有亲戚是地道的上海人, 对上海人的感觉是"精", 不是"面"
    • 听原来给我买房的AGENT讲,学习顶尖的还是犹太人.他自己两位孩子都是总统奖学金上的大学.
      • 这基本是肯定的。美国大学特别是顶尖大学现在的录取方式就是为了防止犹太学生太多,上个世纪20年代也是完全看成绩,结果犹太学生比例太大。
        • 多伦多最贵地段的族裔也是他们为中流砥柱...连区内学校里的老师也是犹太裔为多数
          犹太裔的人比较抱团,素质MANNER方面也值得我们学习
          • 关于犹太人的素质问题,我有一个看法,当然没有去研究过,那就是: 是不是素质比较差的都在历次反犹运动中给杀光了?否则很难解释犹太人在科学上的突出成就,北美中国人所谓聪明毕竟全球基数比较大,而且来北美的高智商读书人比较多。
            • 类似问题也包括: 北美的黑人为什么大多人高马大身强力壮?你到非洲去可以看到非洲黑人矮小的也很多......
            • 不宜笼统谈素质,因为素质没有统一定义而且不可度量。“犹太人的素质高”是不科学说法。你可以说犹太人智商高或者能挣钱,但素质高?-从很多角度他们不是。
              而平均智商在人种之间可能有很大差别,正常。他们较高
              • 老兄,我们这里说“素质”就是说读书好嘛。你何必硬要抬杠呢?
                • 明确的科学的说,就是智商。
                • 也不全是...对人接物的水平也是种说不出的智商.用EQ来说,又不很贴切...
                  • 我这里严格谈的就是科学人文成就和财富,这主要还是靠智商。所谓EQ(情商)学术界根本不承认。
                    • science might be, but 人文成就和财富, no, not 主要还是靠智商
                • sorry, but I was not 抬杠, really not. I just want to stress out that 素质 is beyond IQ, far beyond IQ, that we cannot mess them together.
                  • 抬得好,我自己不严谨。有你在,不严谨不行啊。
                    • I was always thinking, how important IQ is in a person's life? i feel it is well below 50%. the strength of person's will is the decisive factor of being successful.
                      • 你这是一种观点,但顶尖的顶尖恐怕还是要天赋(智商),顶尖的竞争没有不玩命的。我跑100米再怎么练也进不了10秒.....
                        • sure, you have to have relatively high IQ to put yourself into that 10% or so elite group. but within that group, strong will makes big difference. we cannot expect a 70 IQer to be too sucessful, can we?
              • 一直有个疑问, 犹太人是个独立人种吗?
                • MING ZU more acurate than 人种
    • 我更喜欢西人的教育。这两天看有关孩子教育的书,他们的理论还是很有意思的。大人看看也挺受教育。东西方文化差距太大。我觉得,尤其是男孩子,更要多接受西方教育的影响。