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哪怕

哪怕他有一点真心悔改的表现(比如主动辨析孩子为什么会这样,不是靠自己直觉在那里瞎想,而是从专家那里(不管网上还是本地的专业人士)学习关于孩子教育的问题),我也不会这样和他硬碰硬对着干。他从来不会主动说孩子这样到底是什么问题,从来只会简单粗暴地厉声责骂。

事后从来都是我主动跟他辩理,比如说孩子为什么会这样、怎样教育才是正确的。只要他好好地跟我讲道理,我都能心平气和地和他谈,告诉他我了解到的信息应该怎样怎样。他要么敷衍我说行行行,完了坚决不改,依然一触即爆;要么跟我愣头,当然以后还是不改。

我真的疲倦了。这么多年来教育他,基本上还是茅坑里的顽石一块。我累了。教育他不是我的责任。我不想担负这么责任了。够了。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 夫妻双方经常因为教育孩子的问题吵架,到底谁对谁错?应该如何解决?
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛本来一切都还好好的,今天发生的事情是这样的:

    5岁左右的女儿在楼上地毯上不小心洒了牛奶(她可能比一般的女孩子要淘气一些,她拿牛奶上楼之前孩子妈也叮嘱她要小心,不要洒在地毯上,她也答应了,可没过几分钟就洒了),被孩子爸发现了,问她,她摇摇头不承认(孩子妈认为是不敢),孩子爸就发飙了,用高分贝骂她。

    还在楼下吃饭的孩子妈听到了,马上赶过来问怎么回事,孩子爸马上非常生气地高分贝地说女儿撒谎,是她洒的牛奶还不承认。孩子妈高声谴责孩子爸不应该这么骂她(孩子妈多年以来都强调可以批评,要就事论事,不能骂,骂和批评是不一样的,而且自己情绪不能失控,不能发脾气骂孩子)。孩子爸强调小孩撒谎。孩子妈问能不能好好说话,孩子爸依然情绪失控地说“不能!”

    他认为孩子妈挡着他教育孩子,这样没办法管教孩子,孩子这样都是被孩子妈惯坏的。

    孩子妈认为不能情绪失控、发脾气地教育孩子,这样只能变成孩子的脾气也暴躁(而且孩子也已经经常发生情绪失控的情况了),并且孩子的错误也无法教育好;如果不懂得如何教育孩子、不懂得控制自己的脾气,就要去学习如何做。孩子有的错误常常重复范,孩子妈认为这个年纪的孩子这样很正常,要耐心教育,哪怕多次教育,再犯了,也只能教育,而不能骂,更不能打,批评也只能就事论事,不能说伤孩子心的话。

    孩子爸情绪平静的时候也多次认可孩子妈的观点,可常常一发现孩子的不对言行,常常会暴跳如雷,失控地骂孩子。

    你们说,这到底是谁对谁错?应该怎样做?非常感谢!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 更年期.
      • 谁更年期?孩子爸?孩子妈?小孩?
      • 如果真是因为或部分因为我更年期,我马上去看医生,该吃药吃药,该看心理医生看心理医生。
        • 我是说孩子她爸.
      • 你们作父亲的,不要惹儿女的气,只要照着主的教训和警戒养育他们.(弗 6:4)
    • 我的一点体会: 1. 小孩打翻牛奶是很正常的,因为她的手脑协调性还没有发育完善。和她当不当心没有关系的。
      2. 撒谎是人类或者是动物的本能。其实小孩子除了撒谎,编造故事也是行家里手。不必当作人生缺点对待,非要纠正不可。

      3. 当爸爸发怒时,妈妈可以走过去,作出保护孩子的样子,然后对孩子说:“宝宝对爸爸说,宝宝做错了,以后再也不做了。”一般孩子会马上跟着讲的。这样给爸爸和孩子双方台阶下。事后和爸爸沟通,发火对孩子是不好的。
    • 孩子她爸不对,罚他为孩子和孩子妈做饭端茶倒水1个月
      孩子她爸对孩子发脾气时不对的。要他区别发泄自己的脾气 vs. 教育孩子。

      孩子她妈在孩子她爸发脾气的时候对着干更不对,这样无助于解决问题,不能制止孩子她爸,却让孩子学习极端冲突地解决问题的方式。
      • 本文发表在 rolia.net 枫下论坛我知道不对(我是孩子妈),可是已经用尽办法:好话说尽,软硬兼施也很多次,后来只好以暴制暴(自从跟他结婚之后慢慢地脾气变得非常坏),保证书写了很多回,也逼他几次发誓,都没有用。我觉得他不能控制自己脾气是根本,一触即爆,不仅对孩子,曾经跟一个陌生人因为一点点小事,在家里到处找,最后找到一个铁锨子要去劈人家,也曾经遇到一次被校警抄牌(parking ticket),让他去求情,一句不合,他竟然想去抄人家的脖领做势要揍人家。更不用说结婚后曾经被他多次用凳子等家物打,骂就更不用说了。到了加拿大,打人的思想好歹被我吓住了,可是骂人,尤其骂孩子,把孩子当大人骂,真令人忍无可忍。本来以为他有了孩子会负责任一点,没想到孩子却被他骂得性格有点变异(以前很开朗乐观的,现在有时候很难管教)。

        曾经尝试离婚很多很多次,每次总心太软,一次又一次地给他机会。其实他不发脾气的时候还说不错的,现在有时候也能耐着性子跟小孩讲道理。但小孩总归是小孩,常常犯同样的错误,我有时候急了也会发脾气,但就那样的时候孩子也还会扑到我怀里来。对他,当然是不可能这样的。他发脾气的时候,连大人都会怕,他自己妈妈都一个劲地说:以前他不是这样的啊,以前他不是这样的啊......

        我觉得他还没有长大,在这方面还是十多岁孩子的心理,根本不能担负起父亲的责任。

        让他去学控制脾气的课程(我们公司有这样的免费服务,第三方提供的),以前一说他就急,好像我说他神经病;现在虽然他不对这个建议发急,但也从来不会想去获得更多的信息。

        关于小孩子说谎是天性,以及类似的情况,曾经给他看过剪报,也曾经给他在网上找过信息看,好不容易逼迫他看完了,他也进不去脑子,我要跟他讨论,他就应付我,完了转头就忘,之后又对我、对孩子发脾气。

        我真的已经忍无可忍。就我这样忍无可忍的时候,他却倒头呼呼大睡。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • What s horrible life. Feel sad for you
          • 我明确地跟他说过,我自己也确实这么想的:如果没有我保护女儿,女儿的尊严就会被他践踏,就不可能成长为一个心理比较健康的人,除了我没人能保护她,所以我要保护她、保护我自己。因为他的这种骂,我对女儿的批评也只能大而化小,起不到应有的效果。

            有时候他对自己的行为(责骂我责骂女儿)也深感后悔,(在我的教育下)会痛哭流涕地要悔改(不知道我不持续地教育他他是否能自省,恐怕不能),可是总是不久就犯不久就犯,电闪雷鸣之间又已经对女儿厉声责骂。有时候骂完之后他都不知道自己说什么。有一次他在睡觉(白天补觉),女儿在别的房间玩闹,大声了一点,他用100分贝的声音喊:“cao你妈!喊什么喊!再喊给我滚出去!”我听了真是羞愧得无地自容,不要说从嘴里说出来,听到这样的话,听到一个父亲对女儿无心的行为这样骂,我的耳朵都觉得深受侮辱。这样的话像刀一样刻在我的心上,而他,早就把这样的话抛到九霄云外了。

            这样的日子,我再也不想过了。够了够了,一切都应该有个了断。
            • 他是在向孩子妈发出信号了:D。你得好好想想办法。我没有主意了。
              • 他这样脱口而出骂人的话,有时候两秒钟之内就忘了,问他为什么那么骂人,他还会反问那么说过吗;
                有时候他记得,不觉得那有什么大不了的,冲动一点而已。摆脱!都三十多了当爹好多年了,还这样,像话吗!!!而且脱口而出更说明那些脏话是在他的潜意识里的,是本质的!

                只能说,我倒霉,遇到这么龌龊的男人;要解脱,总是被他这样那样地牵绊着。
                • 我的天,竟然敢打你!认真阅读了一下你所有的帖子,你老公需要心理治疗,要求他接受,他必须改变,你不能在暴力下活一倍子啊 ,否则离婚。
                • 要不你试着录音, 录像. 而后放来一起看. 生活有时也需要两分的幽默.
                  说个身边的故事, 爸爸怒骂儿子,"臭小子, 你个王八蛋....", 妈妈站在旁边, 指指爸爸, "王八.", 指指儿子, "蛋." 结果可想而知,
    • Don't blame Dad before kids even Dad is wrong. Dad needs to learn to treat kids as kids not adults..
      • 哪怕
        哪怕他有一点真心悔改的表现(比如主动辨析孩子为什么会这样,不是靠自己直觉在那里瞎想,而是从专家那里(不管网上还是本地的专业人士)学习关于孩子教育的问题),我也不会这样和他硬碰硬对着干。他从来不会主动说孩子这样到底是什么问题,从来只会简单粗暴地厉声责骂。

        事后从来都是我主动跟他辩理,比如说孩子为什么会这样、怎样教育才是正确的。只要他好好地跟我讲道理,我都能心平气和地和他谈,告诉他我了解到的信息应该怎样怎样。他要么敷衍我说行行行,完了坚决不改,依然一触即爆;要么跟我愣头,当然以后还是不改。

        我真的疲倦了。这么多年来教育他,基本上还是茅坑里的顽石一块。我累了。教育他不是我的责任。我不想担负这么责任了。够了。
    • 我认为不是牛奶的问题,是你们不该在孩子面前吵架,
      • 我也不想
        曾经很多次事后跟他说(以前的时候),他要么不承认自己说了那样的话,要么敷衍我说好好以后一定改,但是一定不改。他伤害女儿、伤害我太多太多、太深太深。
        • 孩子的性格不一定会因为爸爸发脾气而改变,天生的成分居多。我有同学也生活在这样的家庭里,她反而特别积极向上和乐观,脾气很好。她说她深知发脾气的可怕,她绝不想自己成为那样的人。对于他的粗口和暴怒,你千万别往心里去,就当那是噪
          声。好在这儿英语为主,孩子不至于学了骂人的话出去给家长丢人(他们听不懂)。
          • 谢谢!
            看了你的这个发言觉得有道理,但是我还是觉得不能坐视他对女儿那么责骂。他骂女儿,女儿哀哀哭泣,会让她失去自信,失去尊严(我觉得她犯的只不过是平常小孩常犯的小过失而已,大错误还真没怎么犯过,告诉她不要动的东西她绝不会去动,因为我告诉她那些东西很重要,如果她弄坏了会后果很严重,如果要动的话,告诉妈妈,在我的协助下可以让她动,所以她都很懂事;按她爹的意思就是一开始就高分贝威吓她不让她动,我觉得这样的方式不正确)。

            我想让女儿快乐开朗、自由自在地成长,有爱,而没有威胁和恐吓。

            女儿一度出现一些状况,不知道是否和他这个当爹的老这么骂她有关系,但从我网上查的资料看,这样责骂的家庭环境是出现那些状况的可能性之一。曾经自己思索很久、上网到处查资料很久之后跟他谈过,他也说不会再骂孩子,会好好批评教育,可是他早就忘记了。

            我真的不明白,怎么可能忘记这样的承诺,怎么可能!!!只能说,他是一个不负责任的人,不是一个能当但父亲责任的人!!!

            看得别的父亲把女儿当手心里的宝,把女儿当掌上明珠,真为我女儿叫屈啊!!!女儿那么可爱,那么那么可爱漂亮懂事聪明能干,他竟然能三天两头责骂他!!!
            • that is sad。难道他从来没喜欢过自己的女儿吗?既然他母亲说他以前不这样,为什么现在这样了呢?工作压力太大,生活压力大,或有没有能真的是更年期?或许你需要了解他为什么火气总这么大。
        • 如果是我的话, 我会把孩子带到一边, 轻声问她是不是撒慌了, 然后让她向爸爸道歉,最后大家HUG一下. 如果孩子爸爸暴躁的脾气很难改变的话, 妈妈的镇静和微笑就更重要了.
          • 谢谢你的建议!孩子在父亲暴跳如雷的情况下不敢、也不愿意承认,更不会向她认错。曾经有那么一次,我没有干涉,孩爸硬逼着孩子认错,孩子在威胁恐吓下大哭着认错,根本就是对她人性的摧残,根本没有起到一点教育的作用,只会让孩子害怕、做恶梦。洒牛奶这样的小事,
            如果是我,批评她一下,然后让她自己处理干净,如果她自己处理不好或者处理不了,会帮助她,告诉她如果以后发生类似的事情应该如何处理,就完事了,根本不需要小题大做。别的类似的事情我就是这样处理的,效果很好。

            可是他,除了暴跳如雷,就是漠不关心。寒心啊寒心!!!
            • 孩子说慌是很严重的,我家, 如果孩子说慌,无论是我还是孩子她爸,都是会发火的, 她爸有时火会很大, 但是孩子能知道错误的严重性.
    • don't discuss this in front of your kids. u can agree with him ... then correct him later privately.
      • 你说得对。
        如果他重复犯错(比如:对女儿发脾气,暴跳如雷地骂)一次两次三次五次十次,如果我坚持只是在背后说他他最终能改的话,我会这么做(我自己承诺的事情,自己就会记得,会监督自己实施);但是,他保证书、发誓、离婚协议书加起来都不止十次了,还是依然故我,再次再次地犯。所以我说,教育他不是我的责任,我已经绝望了、绝望了。女儿越来越大,自尊心越来越强,他这样对女儿责骂一次,就是在我心里用钝刀割一次。
        • then u might discuss with ur daughter to accept her dad as it is.
    • 家庭不是講理的場所,所以很難明確誰對誰錯。你很清楚自己要甚麼,該怎麼辦就怎麼辦吧。
    • 人如果在外面耍的开,一般不会在家里乱发脾气。如果眼高手低,容易对家人乱发脾气。想完整的家,就多琢磨怎么让他在外面让人看着舒服。
    • 不要骂孩子,对孩子心理有影响,不好。另外脾气暴躁非常难自我改正。建议你们夫妻双方说好,孩子的问题都由不容易失控的一方来教育。另一方多做其他家务来平衡。容易发脾气的一方,多和孩子玩,少管孩子。
    • 5岁的孩子不可能不撒。避免的办法是楼上只喝水,或用sip bottle喝奶。想一些方法避免孩子犯错误,比谴责孩子强。夫妻不应该当着孩子的面吵架,双方都应该提高素质,克制自己。
    • 不要在孩子面前吵,要做好规矩,我家楼上也是地毯,饮料都不能上楼喝,除了水.掉渣的食物也不能上楼.说谎是很严重的事,我如果是孩子妈,就让孩子爸发火,骂也好,批评也好, 能让孩子知道事情的严重性.决不当面和孩子爸起冲突.否则孩子的错误会被缩小,大人的矛盾被放大.
      • 凡事和和气气,有商有量,父母不应该吵架,尤其当着孩子面。
        • 可以一起开个会,讨论家里的规矩,大家共同商量遵守。
          • 如果这样,正是我所非常希望的。问题是:他承诺过、甚至发誓过的事情,转头就忘。他曾经痛哭流涕地发誓要对我好、对女儿好,不打也不骂,有事情好好说。可是没几天就故态复萌。我实在无奈,不知道如何才能让他说到做到。无奈至极!
    • 我觉得你老公是精神有点问题,这情况在国内很常见,就是因为生活、工作的压力等等造成的,建议你劝服你老公去看看医生。
      男人有时发起脾气,自己也控制不了,发过就会后悔了。有时情况严重了,就真的需要去吃些药控制一下。有一个问题是,很多人都觉得精神病就一定是“傻”之类的,觉得很难启齿,会很没面子似的,但一定要正视。

      另外,我觉得你平时也要多跟你老公聊天,听听他工作时有什么压力和不开心,听的时候一定要用心听,说出你对问题的意见,多一点顺着他的观点,譬如他讨厌一个人,不妨跟他一起骂一下之类的。而且,最好每晚都一家出门散散步,你们聊天,孩子活动,多点亲子的时间,让你老公跟女儿一起玩,最好有其他家的小孩一起,让你老公看到你们女儿是你们的骄傲。
      • 有道理啊,应该正视。
      • 吃了药,成了横路敬二。
      • 我鼓励他和女儿一起玩、赞美孩子,现在比以前好多了;但常常还是会脾气暴躁像火箭冲天。告诉他去看有关心理健康的专家等等,甚至我也可以一同接受访问治疗,他一听就断然否决,仿佛觉得我说他神经不正常。他发誓承诺很多次(至少十次以上),
        每次之后会好一段时间,过一两个星期又会突然发作。我觉得他是控制自己脾气有问题。

        你想,都能想要揪打路警、用铁锨去揍别人,是正常人的思维吗?而且出来没有事后自省。
        • 不要这样责备他,现在最痛苦的是他,在你还没有崩溃之前,你先要拯救他,你如果还能,请你一定要坚强,你要做的就是给他加倍的爱,和关怀,维护他在孩子面前的自尊。给他时间,脾气的事不能说改就改的,
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛很多时候就是惯性,即使最后他能改,也不可能改成你那个样子或是你要求他的那个样子,我的做法就是,尽量不让他管她们,我总是在孩子和他中间,如果感觉火候快到了,赶紧想个别的事把孩子支开或者把他支开,一定不能让他的火窜上来。如果没有能控制住,你也要忍住,不要去指责那个爸爸,而是自言自语的对孩子说,牛奶洒了,是不是,(孩子的名字)也不是故意的,是不是,也是不小心的,没关系,下次我们一定小心点,好不?现在我们给爸爸说个对不起好吗?如果孩子的爸爸这时候情绪缓和下来了,也可以微笑的对爸爸说,那爸爸也给(孩子的名字)说声对不起,不该发那么大的脾气的好吗?至于爸爸能不能抹开面子真的这样说,也无所谓了。然后就淡化这件事,把孩子抱开,哄哄做别的就行了。晚上早点弄孩子睡觉,不让孩子打搅他。晚上再好好和他东聊聊西聊聊,他很不爱说话,我就多说说。慢慢他发脾气的机会越来越少,就没有发脾气的惯性了。我也羡慕那把女儿当成前世的情人宠的老爸,可是既然女儿没那个福气,那就尽量让他们俩和平相处就好了。如果真的你觉得他需要找心理医生,你不要这么给他说,你做好一切的准备,约好时间,创造条件,和他一块儿去。实在不行,我觉得也不要勉强。我相信你是一个好母亲,你一定也可以成为一个好妻子。好妻子的概念,在每个家庭含义都是不一样的,对你的丈夫来说,你这样做了,你就是一个好妻子。说了半天,不知道有没有用,只是真心希望你们能好好的。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 都有错,夫妻一起读些教育孩子的书吧。
      • 父母一定对孩子尊重,不要指责。不停批评几乎可以肯定影响孩子的未来。牧师说过,你对孩子的否定语言,孩子自己带在身上,父母无法取回这个批评,我们的舌头都是有力量的,要常常对孩子说,你是最好的,你一定有美好的未来,我很为你骄傲。
        • 我们要防止因为工作,生活的压力转移到对孩子的态度上,要保持和颜悦色。
    • 你们确信在“教育“孩子?提醒一下,如果一个孩子对吵架的父母,不表示反对,那表示这个孩子没有受到适当的最需要的教育。
    • 这不是孩子教育问题,实际是你们夫妻关系问题。把你们俩的关系理顺了,这点事根本就不是事。
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