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老哥,您放过我吧。没有胃舒平?我给您送过去。嗓子冒烟了?喝口水压压,我既没豪宅也没名车,在唐人街卖菜,这部,刚捡了一条破毛毯,搭在肩上,正不知今晚在哪条街上过夜呢?您有何大作,秀给我看看?可一定是E文的,啊!

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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / 最近公司招Senior Developer. 有些同胞递了简历。有几位有硕士学位(中国或加拿大)又有两三年加拿大工作经验,但是只要4万年薪。这是怎么啦?不知道多伦多市场行情? 自信心低? 还是学历经是假的? Please don't do this.
    • 那你们公司senior develop给多少钱
      • Sorry, 我不在HR, 给多少钱不归我管. 不过硕士+三年工作经验才要4万, that's ridiculously low!
        • 要少了是假, 要多了是骗, 那他要多少你满意啊? 你的post 是ridiculously stupid
    • 我觉得更有可能工作经验是假的. 如果真的是硕士+三年工作经验, 4万是 humiliation.
      • Thanks, that's exactly my point.
      • 嗯,应该这个是主要原因
      • give me 40k, I can find one with master degree and 7 year canadian experience.
        • I am sorry to say this, but whoever take that job doesn't know his/her worth. Unless that's a charity job.
          • don't judge other.
    • 不明白,你是说他们在简历里写着:Just offer me $40,000, no more, no less, PLEASE! ?
      • They told HR they were looking for 40K, but on the resume it's Master's Degree+3 yr's of experience. These two do not match with each other.
        • 据我所知,考个证书就号称有2年经验的人不在少数,更何况是硕士,加个一年,正常, 很多学校有实习的,不是吗?
        • I still don't understand: HR posts a job position, normally the rate has been determined. Job is not sth in flea market, the price can be negotiable between buyer and seller....?????
          • 小公司,可以理解
            一毛钱都要争
          • 你没做过合同工,你懂个屁。
            • 你这个屁!我在微软做的就是合同工!
              • 又瞎编,能证明吗?
                比如我要证明自己太容易了,因为我一直在相关的专业论坛混,所以任何一段经历都可以从那些地方证明。每一间长期待过的公司我都有发表相关的文章。你能证明吗?

                你这种水平我看根本没有在一个(没有一个)象样的公司做过。从来没有在超过200人的公司干过吧?
                • 你很可怜! 井底之蛙, 我不认识你, 为什么要有义务向你证明? 如果我证明,你怎么做?
                  • 牛哥,你要能证明自己,我帮你人肉佐罗,这个我很拿手。
                    • 我当然可以证明,以前也有人质疑这一简单的事实, 不过,这也同时expose my identity. 你能说服我:为什么对井底之蛙证明天地之大一定有效果? 如何既证明,又能防止无意义的其他泄露? 非常无聊 !
                      • 告诉他你现在公司的名字,如果是大公司,你不会泄露的,然后我帮你人肉他。
                        • 我为什么相信你? 这样做有什么意义? 如果你需要证明,完全可以面对面聊天的方式. 我不再就此问题回贴. 再见.
                          • 牛哥,咱回头见。
                • 别的不行, 这个我还能证明. 我有个师姐在微软干过, 认识牛哥地.当时的RATE是$120/小时. 看得我好眼谗.....
                  • 哈哈, 难道你师姐是从Western Ontario Univ. 毕业的? :-) 微软喜欢那所学校,雇了很多那里的学生做coop. 在加拿大微软没什么太复杂的技术活,只是支持那里的sales., and microsoft.ca site. Project ended, I left.
                    • 是啊, 是啊. 好象听说还有不少留下来了, 成了正式员工. 没过两三年就这个lead那个manager的. 年轻就是好啊.
                      • 最近遇到好几个面试我的人比我年轻的,觉得好惭愧好自卑。
                        • 有什么惭愧的? 论经验,他们不过就是个雏.
                          • 否,他们基本上都是很强的,名校背景,然后在一家比较像样的公司一直干了几年。其实进了好公司没人愿意跳槽。
                            • 你真的以为Microsoft, Canada是个好公司? 那种公司没进去过, 很朦胧, 进去了,在简历上写两笔,走人!
                              • 牛哥,我说的是我。你不一样,你现在的水平可以自己开公司了。
                                • 那些大公司,尤其是美国公司,制度严格,自己的发展其实非常有限. 上方全是白人的政治斗争, 充满了偏见, 以你个人能力,无法去纠正. 以你有限,有口音的语言能力, 有限的和客户交往, 技术出身的背景.没有事业前途,而且学的东西有限.
                                  • 学的东西多有用吗?重要的是要精。这边强调的是经验完全匹配,经验多了反而不好。
                                    • 现在技术朝标准化的发展,基本上相互的差别已经模糊, 一项用户要求,用什么具体技术, 只是取决于具体用户自身的配置, 当你干到一定程度,公司给你机会,你考虑问题,就都是如何去实现business flow, system security, user profiles...
                                      Abstract business concepts are always coming ahead of specific technologies.
                                      • 牛哥,你知道为什么大家都拿你当孔乙己吗?你谈的都是CTO谈的,可是这个坛子里都是些中级程序员,偶尔有几个高级的。大家没有共同语言的。
                                        • 哈哈,这是境界问题,我根本不在乎这里怎么评论我. 30-40岁了,干了十几年,谈论的还是什么.net, java, version control, memory leak, 拜托,谈技术有的是英文技术专业论坛, 在这里水平不齐如何谈?这些是entry的东西,就像谈如何玩lego.
                                          labor heads ! slave view ! ant surroundings ! no self-respect ! no idea, no thought ! no perspective !

                                          shameful !
                                          • 曲高和寡,牛哥在这里太寂寞了。
                                          • r u ok buddy? want me call an embulence?
                                            • 我只是在玩,别担心,:-) 活不忙就吹,活忙就颠.
                                              • 你是江苏来的?
                                          • 给个杆子还爬得挺快。拉倒吧你,最基本的东西都没有学精,什么都是道听途说,夸夸其谈
                                            我不听废话,只看结果,你有什么值得可以SHOW人的?金钱,没有豪贼名车;学术,没有论文书籍;职位,在连名字都说不上来的一个小屁公司作一个小LEAD?事业,连个自己的公司的都没有。

                                            你有的只是厚脸皮而已。一次次给人剥了还敢上来,简直 。。。
                                            • 算了算了,人家养熟个马甲不容易......
                  • 算我相信你,你看到的120不是他拿的吧?如果是给对方公司的,一个小developer至少是150~180吧。120是给扫地的吧?
                    • 这个就母鸡了, 需要牛哥澄清下.
                  • $120.00 / hr只是MS付给牛哥的Agent的rate吧?牛哥可未必拿到这么多。一般工资都是保密的,你师姐怎会知道牛哥的rate?
                    • 有道理. 这个是师姐说的. 俺跟师姐关系好啊, 想必牛哥和师姐关系也不差, 就痛痛快快地招了....
                    • 他师姐可能是个很漂亮的小老印, 挂着Account Manager的牌子,经常到楼下吃中餐小炒, 一个sales, 怎么可能知道数据库里的事?
                      • 再撮一下:不用说120,你要有80,到今天也不至于还在这个小公司混个PERM了,也早就有豪崽了。牛哥,你开的是不是烤肉啊?
                        • 老哥,您放过我吧。没有胃舒平?我给您送过去。嗓子冒烟了?喝口水压压,我既没豪宅也没名车,在唐人街卖菜,这部,刚捡了一条破毛毯,搭在肩上,正不知今晚在哪条街上过夜呢?您有何大作,秀给我看看?可一定是E文的,啊!
              • 微软的合同pay的不是很好; 不过, agent那里的余地是比较大的
          • No position has a fixed salary. You still can negotiate your salary to higher range. You are so naive.
            • fixed rate是存在的,但仅限于两个公司之间谈判好了的headcount hourly rate。比如牛叉是由公司A派到微软的,公司A不会为每个外派人员与微软negotiate rate,他们谈rate是按一定的规则,比如职位,level,工作经历年限等。牛叉被派到微软,rate是微软付120$/h到A公司,
              那么不管阿猫阿狗,只要是从A公司派给微软同样的level,rate也是120$/h,当然外派人员自己实际拿得的薪水,又有可能是不同的,这取决于A公司的业务模式,有的按比例给,没有商量余地,有的则case by case谈个人获得的hourly rate。
              • 哦,120.00 / hr只是MS付给牛哥的Agent的rate啊。
              • 整个微软的用户数据仓库设计,编程,维护紧接着是内部培训, implementation, 您的rate太labor了吧...
                • 别那么敏感,你拿多少钱当然你自己最清楚。我帖子的重点是帮你跟乘风归去解释一下Fixed Rate是存在的,以及存在的条件。
    • 我的意思是想提醒正在找工作的同胞们,要价4万要有值4万的简历。有挣6,7万的本钱却只要4万,就让人觉得over qualified,大部分结果还是得不到这份工作,而且还有作假的嫌疑。 如果不知道自己的学历经验值多少钱,就问问大家,别自己瞎喊价。
    • 是很难理解,不知道自己值多少的,可以在这里看看。 http://salary.monster.ca/,按中值标准要是很正常的,小于25%就低了。
    • 加拿大就是这个德性。 很多人LAYOFF后找了一年也找不到工作呢。 15块钱的程序员 在加拿大满地都是。
    • IT是条贼船
      • 是不是护士较好,受工会保护? 安省医院与护士工会协定,注册护士毕业刚工作起薪$26.5/hr. 工作稳定。不需要讨论工资问题,这点象教师(不过中小学教师工资比护士稍低)。护士工资最后可达$40/hr以上。回家彻底休息,不用考虑医院之事。每周平均工作三天半。
        • 护士也不怎么样,还不如IT。至少IT还有机会挣大钱,作护士,绝大多数每天都巨忙巨累,还担风险
          • IT是打工怎么赚大钱呢?诱得我想去学IT了。
            • 1. 运气好加入一家startup公司,然后上市你就发了 2. 通过努力爬到Director或VP也不是不可能 3. 作Contractor挣100+一小时也大有人在 4. 自己或找人合伙搞一家有特色的IT小公司然后卖掉 当然关键是自己肚子里要有货
              • looks interesting. what's bar you set for rich? let's set the rich bar as 100,000/yr. I know any RN (literally any RN!) can earn 100,000/yr if you want to work hard (two jobs, 5 days a week, or 60 hr a week).
                RN can easiler earn $30/hr with persistant workload. how many IT persons can be rich like 100,000, as many as 2/3? please clarify how much can be earned in each of 4 catogory you mentioned and how many ITers can have it in their lifetime.
          • 听到朋友说IT容易长白头发,脑子特累。西人有对我说护士在加国受人尊重,似乎IT只在中国人和印度人受人尊重?? 真的??
            • 尊重是不错,但架不住辛苦啊。如果在政府工作还行,在医院的话,倒三班,照顾众多病人,绝对是体力活
              • the labour part is not that bad, just routine, many women can do it.
    • 这很正常. IT 现在已不是过去的IT 了. 这里工资是由市场决定的, 求职人数远远多于职位, 那工资自然就低了. 可以预见, 在不远的将来, 降到 $10/小时 也是可能的. 再后来, $5/小时....中国人反正多...国内每年毕业500万大学生, 同样的印度每年才60万. 相似的人口和经济规模.
      • IT job is not a labor job ! It is not just coder everyday, you need to have team work skill, you need to have communication skill, those sorts of things. You need to be a person whom almost everyone in company likes to be with.
        IT job becomes cheaper and cheaper ? That is not necessarily true.
        • 又来了,又来了,吹牛。我现在就在你所谓的专业IT软件公司干活,管理一塌糊涂。
          • 这是吹牛?品位不高的公司我早就Bye Bye 啦,跟他们耗什么耗?评价一个公司,工资不是第一位的,同事的关系很重要,工作的项目很重要,公司的文化很重要!你在一家trash公司忍着,不是自降人格么?
            • 你现在的公司叫什么?
              • 在一个public forum 打听别人的私人信息?
      • 相似的经济规模? i seriously doubt it. 规模 are far apart, my humble 2$
      • $5/hour? 那还不如去麦当劳打工了. 你不喜欢IT 可以, 夸张点儿说话也可以, 但是不能这么没边际呀. 中国都不会回到"造原子弹不如卖鸡蛋"的年代了,跟何况这里. 我身边的IT同胞full-time挣至少6万, contractor至少$50/hour的比比皆是,所以我才不明白简历写得不错却只要4万.
    • 没什么希奇的. 三年经验怎么也算不上senior. 人家前一份工作是entry, 工资低点是正常的, 现在攒够了经验要跳了, 还没熟悉行情.... 低于市场的工资是不可能持久的. 加拿大技术移民政策引进了大量IT人才, 却叹息数万IT职位空缺, 为什么? 被美国捡了大便宜....
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    • 很可能是新毕业的硕士吧,把一年多在校学习说成是两三年工作经验。
    • 确实IT 工是一年不如一年, 我做了几年了, 虽然物价涨了不少, 可几个工作工资涨幅却很小, 经验越来越多, 可换工作并没觉得越来越容易, 郁闷... 难道IT业 真是日暮西山了?
      • 几年换几个工作, 而且工资涨幅很小就换, 再这么做下去, 找什么工作都难了.
    • 不是自信心低,不是学历假,是你的帖子瞎编。哈哈。
    • 男怕入错行,在Biotech领域,这个资历这个薪水很正常。
      • 有这样的学历经验,biotech, 我正好是这样,入错行了,该怎么办?
    • Supply & Demand
      都是由供需决定的。加拿大市场本就小,现在找IT工的人又多,这个并不奇怪。而且从事IT的好处是没有行业准入资格限制,坏处也是没有行业准入限制。现在个个resume都写得漂亮,光从简历看,你根本不能区别真正能干的人。现在就造成很多有才干的IT人才的简历被淹没在汪洋大海中了。这个就像是买股票,光你一个人坚信这个股票会涨没用。如果大多数人在抛的话,股价就是一泻千里。
    • 这种要4万的估计很难找到工作
    • 显然是刚毕业的学生, 或是刚登录的移民, 第一份工不容易啊.
    • 现在挖坑的技术越来越高超了,随便一铁锨就这么深?
    • 楼上的几位是不是都没有经历过新移民找工作的烦恼?如果长期没有得到第一份工作,要求一再降低也是正常的,谁都知道找到第一份专业工作比第一份工作的薪水高低重要多了。他们的要价出了Range很远,以为这样可以胜出,只能说明他们不了解这边的游戏规则。
      你们怀疑人家的学历及工作经历,实在有点过份。
      • 我也觉得LZ遇到了英语不太好的新移民,其实这些人除了没有本地经验,性价比要比其他申请人高出很多。
        • 我往好的地方想, 有在加拿大上学和工作几年之后英语不应该太差吧.
      • 同意! 其实很多时候,要如此之低,也非人所愿,实无奈之举啊!
    • IT Senior应该都是7万以上的,作为有高学历丰富工作经历的新移民,最低要价应该在65K~75K的Range,但我认为如果英语不是很好的,目标定在Intermediate,要加60K~70K更容易得到职位。如果英语交流能力不错的话,至少应该要中间位的价格,Senior要70K~80K,
      Intermediate要65K~75K。不要申请Junior职位。
    • 地摊货到了天将晚还没卖完肯定大出血,小贩们才不考虑什么市场不市场的。。。有那学历和经验却找不到工作急的义工都愿意干,朋友任职的公司一小头目因家事辞职一国人应聘原价9万多的年薪最后被砍到近6万。。。愿打愿挨悲哀都没用!
      • 比国内高多了!
    • 我要是manager找2个人签3年合同,每人4万,然后把我的活一分,自己修养3年!!!
      反正预算8万
    • 站着说话,腰肯定不疼?
    • 很正常。看到多了。但是你要4万人家也不一定要你,你有本事,要14万都行。参看我以前的帖子。
    • 由此怀疑真假,似乎有些。。。 试想,倘若即便有真实经历的新移民,来了一年了,都在雷波,要价低有什么不可能呢?!
    • The salaries of IT guys vary greatly! Some earn over 60k a year, many more earn around $20/hr or below even well below $15/hr since working in the field for long time. I know a IT guy from China find a $12/hr job and he is very happy.
      • 建议要不TN去美国,要不毅然决然回中国。$12作IT,绝对是...
      • 我原先知道有位老兄做义工为一个印巴人,做了很长时间,印巴人还说你身后还有很多人在申请啊。。。