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详细看了看那篇北美数学教育的讨论,决定开一个新的,那边太长。个人认为北美这样吊儿郎当的教育没什么问题。没有错,我们看到大量对数字很不敏感的白人在社会上工作,数钱都会出错,不过那又怎样呢?我的理由是:

本文发表在 rolia.net 枫下论坛第一,很早以前就有人研究过英文的数字系统非常糟,没有阿拉伯数字好记,说个每个位都有数字的上百万的数字需要好几分钟。所以,很多讲英文的人对数字都不太敏感,要一个数字一个数字的记。没有比较再讨论这一条了。

第二,北美高等教育的数学其实还是很有难度的,问题是可以去到那个层次的人不多而已,而去到那个层次的人你又见不到。不怕说,北美高等的数学完全不是靠死记硬背出来的。

这里有一个case study: 在下愚钝,在这边读的大学里,在大三之前数学和算法都很好,非常瞧不起很多在堂上问 stupid question 的一些白人;后来那些人一点一点的消失了,到了更高的数学课的时候,那些白人可以说是相当的聪明,我在课堂上是完全甘拜下风。后来去了一间对算法,图形,数学要求很高的公司做。那里的IT部都是白人。要做的东西我不是不懂,可是我就需要很长时间来整理思路和把公式写出来一点点的推。但我的 manager 和我谈的时候就非常快,很多数学推导都是随手捏来而已。我对他简直五体投地。

我的观点是,人才是培养和靠自身的兴趣的。有很多人是对某一行有兴趣,于是自然会去专研,走到精英的那一步。整个社会的 10-15% 在某一个领域精通是一个非常正常的数字,这个社会要那么多数学天才干什么?对数学不感兴趣的人完全可以有权利去选择其他的科学,为什么一定要强迫他们数硬币和做应用题呢?我倒不认为中国到处宣扬天才班,奥林匹克班等等的做法有什么可推崇的。他们虽然心算,速算强,但并不代表他们今后就有社会竞争力了。

结论:个人觉得,其实可能正是北美这种吊儿郎当的教育手法,才可以有那么多的人在不同领域从事不同的工作。你们说呢?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 详细看了看那篇北美数学教育的讨论,决定开一个新的,那边太长。个人认为北美这样吊儿郎当的教育没什么问题。没有错,我们看到大量对数字很不敏感的白人在社会上工作,数钱都会出错,不过那又怎样呢?我的理由是:
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛第一,很早以前就有人研究过英文的数字系统非常糟,没有阿拉伯数字好记,说个每个位都有数字的上百万的数字需要好几分钟。所以,很多讲英文的人对数字都不太敏感,要一个数字一个数字的记。没有比较再讨论这一条了。

    第二,北美高等教育的数学其实还是很有难度的,问题是可以去到那个层次的人不多而已,而去到那个层次的人你又见不到。不怕说,北美高等的数学完全不是靠死记硬背出来的。

    这里有一个case study: 在下愚钝,在这边读的大学里,在大三之前数学和算法都很好,非常瞧不起很多在堂上问 stupid question 的一些白人;后来那些人一点一点的消失了,到了更高的数学课的时候,那些白人可以说是相当的聪明,我在课堂上是完全甘拜下风。后来去了一间对算法,图形,数学要求很高的公司做。那里的IT部都是白人。要做的东西我不是不懂,可是我就需要很长时间来整理思路和把公式写出来一点点的推。但我的 manager 和我谈的时候就非常快,很多数学推导都是随手捏来而已。我对他简直五体投地。

    我的观点是,人才是培养和靠自身的兴趣的。有很多人是对某一行有兴趣,于是自然会去专研,走到精英的那一步。整个社会的 10-15% 在某一个领域精通是一个非常正常的数字,这个社会要那么多数学天才干什么?对数学不感兴趣的人完全可以有权利去选择其他的科学,为什么一定要强迫他们数硬币和做应用题呢?我倒不认为中国到处宣扬天才班,奥林匹克班等等的做法有什么可推崇的。他们虽然心算,速算强,但并不代表他们今后就有社会竞争力了。

    结论:个人觉得,其实可能正是北美这种吊儿郎当的教育手法,才可以有那么多的人在不同领域从事不同的工作。你们说呢?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 同意:“这个社会要那么多数学天才干什么?对数学不感兴趣的人完全可以有权利去选择其他的“学科
    • 同意
    • 中国人好比,所以会比较偏重可以量化的东西,算术有多快啦、做题有多精准啦,诸如此类的,好赛出个子丑寅卯来。谁都知道EQ重要,可是EQ没有IQ容易量化,所以对那些好比的人来说,所谓的注重EQ的提高往往容易成空话。
    • "其实可能正是北美这种吊儿郎当的教育手法,才可以有那么多的人在不同领域从事不同的工作" -- 同意,这就是民主社会. 有贩毒的,有诈骗的,有做微软的,有做IBM的.
      • 同意,这就跟华人社会一样,有扮巴菲特的,有扮阿娇的,还有扮苦主和义士的。
        • 还有人扮老人痴呆的
    • 说的没有错。微软,IBM等等大公司,竭力的鼓吹H1-B,一方面是省钱,一方面还是人才不够吧。这么高精尖的数学当然不要那么多人,可是会计,精算,金融,工程等等传统行业,要不了那么多,就是要那些一些平常人的数学。
      这儿的教育出了问题,那是不言而喻的。不然O8M不会拿这个到总统选举上说。

      TDSB的政策是1-3年级没有作业,节假日更没有作业。下午3点半放学,直到睡觉,没有作业。这样的学生靠自觉,学习自己感兴趣的。我恭喜你有听话自觉的好小孩。

      我的小孩是只看电视,如果我不督促他,他一点作业都不做。我知道,广大工薪阶层回到家已经是6 - 7 点了,做做晚饭,小孩就该睡觉了。

      这里的教育没有缺点。一点都不用改。我又不是教育局长。我就管我小孩。其他人家的小孩,管我屁事。
    • 个人观点,中国的教育是成功的。以低廉的成本,培养了大量廉价的“有知识有文化守纪律的劳动者”,不仅保证了经济成长的需要,连种种山寨产品,都能信手拈来。加拿大的教育(包括高等教育)是很不够的,因此,才需要诸位技术移民的大驾光临。
      • 他们哪里会承认加拿大需要别的国家培养的技术人才。他们会说我们不过是高级劳工而已。我所在的公司,还有呆过的很多其他公司,没有移民,IT这一块,靠当地人,是做不成事情的。
      • 每个国家都有自己的绝招,美加可以引进利用其它国家培养的人才,中国可以大量搞山寨,你搞你的科研开发,我搞我的山寨仿制,哈哈。
      • 我倒认为中国的教育是成功的培养了很多做实事的人才,这群人能力强,交流能力不足,但都聪明的知道在国外打工比国内打工值,所以纷纷都移民了
        • 中国的教育体系决定,当中多,两头上,竞争将会惨烈。怀才不遇,导致社会稳定性降低。人文研究不足,理工科治国,治国的思维以精准而非平衡。西方的教育体系,人文太过。社会基础不足,后备的人才仰仗他国教育,同样存在隐患,毕竟如今的系统工程远非一人之力可以实现
          若出现中间人才大量回流这样的现象,体系就被打破。
          • 嗯,有点道理
          • 其实在下认为,西方的基础教育在于让孩子甚至在青少年多接触各种不同的人文,把选择权给读书人自己,让他们自己去选择;而不是像国内,有很多人是为了家长(的面子)而读书,一味的数理化之类的
    • 单纯的比较教育体制的好坏,意义其实不大,如何扬长避短才是道理。中国的传统思维模式在中国移民在孩子教育上做决定的时候起了很大的作用。
      • 对。苦读的传统不能丢。
        • 不敢苟同
    • 一个社会有精英,但更多的人很平庸。这边的教育系统除了给精英发展空间,还灌输给庸人满于现状的心态。但中国不是,整个教育系统激励精英、践踏庸人。可是这样的践踏并不能使得全社会都是精英。其实我们自己不也是庸人中的一员?
      • you have a valid point
        • 难就难在承认自己的孩子平庸(承认自己还容易些),所以就有了“望子成龙”这个坛子。
          • 望子成龙,是人类最简单的念想,只要不把自己的遗憾转嫁成对孩子的期盼。