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@Calgary

听完勃拉姆斯的变奏再听听贝多芬的吧

sheldon(无笛矮人)
Eroica Symphony (Op.55) 4th movement

Eroica Variations for piano (Op.35)

(#5701664@0)
Last Updated: 2009-11-24
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 乐韵书香 / 听完勃拉姆斯的变奏再听听贝多芬的吧 -sheldon(无笛矮人); 2009-11-24 {992} (#5701664@0)
    Eroica Symphony (Op.55) 4th movement

    Eroica Variations for piano (Op.35)

    • 这回的变奏又叫啥新名字？ -eagle_no1(瞎起哄); 2009-11-24 (#5701718@0)
      • 这是贝多芬，他不需要任何名字。只有其他的作曲家会被称为beethovenian。。。 -sheldon(无笛矮人); 2009-11-24 (#5701727@0)
        • 您这是胡乱崇尚名牌， 我要问您这个包包如何好， 您告诉我，这是LV牌的，被其他品牌仿造。。。。 -eagle_no1(瞎起哄); 2009-11-24 (#5701790@0)
          • 虽然贝多芬的全名是Ludwig Van Beethoven, 你把他与Louis Vuitton 扯到一起，太有品位了吧。。。 -sheldon(无笛矮人); 2009-11-24 (#5701845@0)
            • 就兴你有品位（把马勒和sex & the city扯一起），不兴别人有品位啊？ -ro-ro(D Minor); 2009-11-24 (#5701993@0)
              • 只有对热爱爵士乐的夏老师才能讨论品位的问题，我想有品位但品位跟我无关啊。 -sheldon(无笛矮人); 2009-11-24 (#5702484@0)
        • 不是也有brahmsian, wagnerian, mahlerian, stravinskian, bartokian, ...... -ro-ro(D Minor); 2009-11-24 (#5702010@0)
          • 还有rolian...just does not carry the same weight -sheldon(无笛矮人); 2009-11-24 (#5702031@0)
            • 您又有品位了。：） how about bachian? -ro-ro(D Minor); 2009-11-24 (#5702040@0)
              • Bachian? no. Bachistic, yes and with a capital B! :) -sheldon(无笛矮人); 2009-11-24 (#5702052@0)
                • Have you ever heard of Brahmsist? ;) -ro-ro(D Minor); 2009-11-24 (#5702299@0)
                  • No. Maybe Brahmissimo? LOL -sheldon(无笛矮人); 2009-11-24 (#5702481@0)
          • brahmsian, bartokian, stravinskian 我还真的是从来没见人说过。wagnerian 比较常见，malerian 见的不多，但malaria比较常见　；） -sheldon(无笛矮人); 2009-11-24 (#5702046@0)
          • Schubertiade -hubeir(飘泊者); 2009-11-25 (#5704029@0)
            • $225的音乐会去了吗？ -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704307@0)
              • 没去，不过也不算太遗憾，本地报纸的评价不太高；你听了感觉怎样？ -hubeir(飘泊者); 2009-11-26 (#5706554@0)
      • 其实名字并不重要，但有关passacaglia的问题让我听出了以前没有注意到的很多音乐细节。贝多芬这个变奏就没有任何可说的了？古尔德的演奏呢？ -sheldon(无笛矮人); 2009-11-24 (#5702951@0)
        • 原来听的都是《英雄》，被您老这么一折腾，现在听什么都是变奏； -eagle_no1(瞎起哄); 2009-11-25 (#5704040@0)
        • 上班听不了，下班没时间。你要是有什么要说的，何不就直接说了，干嘛老要考别人？就是要考，也该把问题问的有意思点。。。 -ro-ro(D Minor); 2009-11-25 (#5704216@0)
          • 来这儿不就是聊音乐的吗，考什么试啊。 -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704303@0)
            • 聊变奏啊？ 其实变奏是很小儿科的东西， 听听这个吉他的变奏曲吧， 一听就明白变奏是怎么回事了； 这个曲子我研究过，有什么考题尽管出好了； -eagle_no1(瞎起哄); 2009-11-25 (#5704333@0)
              • 喂，你们早从学校毕业了吧？怎么还有这么重的应试情结？便奏有不同的变法，你不觉得老贝的变法和勃拉姆斯的很不一样吗？ -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704343@0)
                • 老贝的和这樱花差不多，基于旋律的变奏；旋律的膜样一直在那里，就是伴奏变一下而已； 伯拉母斯的变奏部听来似曾相识， 但又和主题不太一样？所以音乐发展不留痕迹， 和老北比，这也是伯拉母斯青出于蓝而胜于蓝的原因； -eagle_no1(瞎起哄); 2009-11-25 (#5704369@0)
                  • 再说一遍，你参加考试的年龄已过。：） -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 {34} (#5704405@0)
                    不完全是那样吧，后面好像有个赋格。
                    • 赋格是构件复调音乐（片断）的常用手法， 和吉他变奏里总会来一段抡奏指一样，都用烂了；好像 伯的一个变奏里也用了赋格； -eagle_no1(瞎起哄); 2009-11-25 (#5704440@0)
                      • 这个轮奏指是怎样的？有对位吗？ -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704468@0)
                        • 哎呀，这个对位的确切定义也忘了，总之，异曲同工，殊途同归吧。 -eagle_no1(瞎起哄); 2009-11-25 (#5704502@0)
                          • 据说巴赫的对位最厉害了，他的平均律赋格，横向是两个，三个甚至四个独立的旋律，但任何时候纵向的几个音都保持主调的和声，而你初听起来还觉得简单明快。 -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 {40} (#5704524@0)
                            但每次我想仔细听时头就发大，要疯掉。：）
                            • “任何时候纵向的几个音都保持主调的和声”什么意思？就不能保持别的调的和声？ -ro-ro(D Minor); 2009-11-25 (#5704548@0)
                              • i meant the chord. If it's C major, it will always be the C-E-G or it's derivatives. -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704558@0)
                                • 我觉得一开始几个音选对了, 就怎么变怎么有, 想不和谐都不容易. :) -ro-ro(D Minor); 2009-11-25 (#5704587@0)
                                • 得具体问题具体分析，老是这种3度和玄和谐但也可能单调， 上面给出樱花的例子则是反例， 大量用4度和玄， 东方情调就这么出来了； -eagle_no1(瞎起哄); 2009-11-25 (#5704596@0)
                            • 顺告, 我刚买了Pollini新出的WTC-1. -ro-ro(D Minor); 2009-11-25 (#5704553@0)
                            • 那天王雨佳加演的第一个曲子, 土耳其进行曲, 简单明快吧? 结果一变奏变出了4 voices, 听的人目瞪口呆, 很兴奋的说。。。 -ro-ro(D Minor); 2009-11-25 (#5704629@0)
                  • 搞得那么复杂，东藏西躲的，那叫不留痕迹啊？说巴赫的哥德堡不留痕迹还差不多。 -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704460@0)
                    • 嘿，如果这个是贝多分写出来的，你就会说，多么的无拘无束啊！ -ro-ro(D Minor); 2009-11-25 (#5704470@0)
                      • 贝多芬不可能写出这样的来，他的音乐简单但又诱人，这才是他的高明之处。 -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704473@0)
                        • 你是说伯拉母斯这个很不高明? 您不就喜欢时不时用complexity来challenge一下自己的脑子？ -ro-ro(D Minor); 2009-11-25 (#5704488@0)
                          • 因为我不是天才，所以才喜欢玩点智力小把戏来安慰一下自己。像贝多芬那样的，he does not need to prove to anyone. -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704494@0)
                            • 他是不需要, 但他也没少去prove.... -ro-ro(D Minor); 2009-11-25 (#5704511@0)
                        • BTW, 贝三的末乐章我也非常喜欢，特别是开始那个拨奏主题和后来那个旋律性的主题合起来的时候，一听就很激动；那个梆梆梆也很妙。。。 -ro-ro(D Minor); 2009-11-25 (#5704504@0)
                          • 你不觉得古尔德弹的变奏很有味道吗？右手不断地跳来跳去弹一个旋律，好像完全没有看到左手似的，但左手同时也在弹一个主题。我听都听不过来。 -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704535@0)
                            • 我还没听. 你要一开始就这么说, 我就去听了. :) -ro-ro(D Minor); 2009-11-25 (#5704540@0)
                              • 7， 我免费给你听就不错了。：） -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704549@0)
                            • 左右手说反了。。。:P -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704546@0)
                        • 拨拉母斯的音乐更简单诱人， 贝多芬的命运在前8个音符上构建；拨拉母斯的第4交响曲在前4个音符上就构件起来的；总之，贝多芬开创一条路时，伯就顺这这路走倒顶峰了； -eagle_no1(瞎起哄); 2009-11-25 (#5704613@0)
                          • 在数数看？ -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704619@0)
                            • 早数过了， 1，2小节的4个音， 3，4 小节8个音是1，2小节的填充发展。（别说我忽悠啊，波恩斯坦说的。。。） -eagle_no1(瞎起哄); 2009-11-25 (#5704641@0)
                              • 2227 不也是331的发展吗？ -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704864@0)
            • 本来就是聊音乐的嘛，就你搞得象考试似的（职业习惯？），所以俺在这不满一下。 -ro-ro(D Minor); 2009-11-25 (#5704406@0)
              • 是你的应试情结太重了。。。 -sheldon(无笛矮人); 2009-11-25 (#5704415@0)
                • 我是宁可被填鸭而懒得动脑子的。。。 -ro-ro(D Minor); 2009-11-25 (#5704430@0)
    • 听着耳熟。 -3331(54sf); 2009-11-26 (#5706547@0)
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