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我自己的回答:1。yes,2。yes。3。喜欢,虽然嫌他有时太冗长了,但还可以忍受。4。近两年比较多 5。见内。

先说马勒音乐所表现的东西,虽然很神经质 (这点和老萧相似,但他的幽默感不如老萧), 但很真诚,执著;虽然也怨天尤人,苦天喊地,但眼界比老柴要高;虽然喜欢没完没了地抒情,但同时又夹杂着很多黑色野蛮的东西,不腻。

再说音乐本身,配器非常高明 (这可能与他是一流的指挥有关),而且很会把握变化,可以在最短的时间里搞出最大的动静,现场听特别过瘾。另外他的慢版乐章处理的很好,从瓦格纳(也许还有布鲁克纳?)那儿学到了不少勾魂的技巧,虽然legato 长得没完没了,但tension总在,听的时候一旦听进去了就难以拔出来。(不过,并不是任何时候都能听进去的。)
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 乐韵书香 / 关于第四交响曲的帖子变成了八卦帖,只好重起一贴:马勒问题
    下面有个link, 是明尼苏达交响乐团的一个成员写的blog,谈马勒的交响曲,说演马勒时观众就会比往常少。他(她)提出了几个可能的原因,(1)太长,连演奏者都觉得有些地方太长了;(2)太压抑,很多人听音乐会是抱着放松享受的目的,结果听完马勒包袱更沉重了;(3)有些马勒迷让人难以忍受,只要一说马勒的音乐太冗长他们就和你没完;等等。

    他给出的一个比喻很有意思:如果说演奏莫杂特的音乐是大棒球,竟然有序,那么演奏马勒就是打橄榄球,为了抢一个球一个一个的往上堆。:)

    后面的一些回帖也很有意思。

    言归正传,关于马勒的问题是:

    1。听说过马勒吗?

    2。听过他的交响曲吗?

    3。喜欢他的交响曲吗?

    4。听的次数多吗?

    5。为什么喜欢或不喜欢他的音乐?
    • My answers: 1. yes, 2. yes, 3. no, 4. no, 5, I can't bear his works cause he abused notes and instruments too much。。。
      • 至少你还没有被马勒迷abuse 过:)
    • 最常听的是三五六九。引我入门的是第二。我不是马勒迷,但是我觉得世间有马勒这样的音乐存在,让我感到庆幸和安慰。如果只剩下流行音乐这样无聊的东西(当然也有很多很好的流行乐),那这个世界真是一点儿redeeming quality都没有了。
      • 马二入门还是有点难度的。1,3,4,5相对来说容易被接受一些。
        • 马二的主题我觉得还好接受。第一乐章的大起大落,特别过瘾,第四乐章也是。最震撼的是结尾,太让人激动了。
          • 第二的头两个乐章有很浓的瓦格纳味道。
    • 1。听说过 2。听过他的交响曲 3。喜欢他的交响曲 4。听的次数多乎者不多也 5。为了体验马勒的痛苦喜欢
      • 最喜欢那几部?
    • 我有时真搞不清楚楼主究竟是为了做研究而听音乐,还是为了让自己感觉舒服而听音乐。听马勒和老婆听就觉得长,和小三听就觉得短,爱因斯坦就是因为明白这个道理而得了诺贝尔奖的。
    • BS八卦!严肃认真地讨论马勒,斩钉截铁地回答问题:
      1)听说过;
      2)没有听完过;
      3)目前还谈不上;
      4)极少;
      5-1)听了一点点,觉得和声比较怪异,就没接着往下听,也许应该再多听一点;
      5-2)俺最喜欢的指挥没有指挥过马勒的交响曲。
      • 要不就从第四开始听吧,不长,就一个小时。:)
        • 第四没什么感人至深的段落,虽然末乐章的人声很美。我觉得对hubeir这样的乐迷,只消听一下第三交响曲的末乐章就足以感动他了。那个乐章的主题被用在2004年雅典奥运会开幕式的高潮段落,令人难以忘怀。
          • 第四的三乐章开头很有贝多芬的味道啊,让我想起贝九里的adagio.
            • 哦,印象不深了,所以说我最常听的没有第四。伯恩斯坦在DG的晚年录音,女高音声部用的是童声,挺好。
              • DG的那套太贵了,我等了好久都没有看到打折的。
                • DG那套虽然很贵,我现在觉得还是很值得,绝对的荒岛唱片之选。已经廉价再版了。
                  • '"已经廉价再版了", 哪儿?前天在amazon上看还是180美元。
                  • 今天在一个二手唱片店里找到了,$139 含税。:)
                    • 也不便宜嘛
                      不过比听现场便宜一点点... ;-)
          • 呵呵,俺沉湎在从舒伯特的世界里,现在还听不进马勒。
            可能也快了......
            • 理解。我这辈子都沉湎在贝多芬和舒伯特的世界里。。。
              但其他人的音乐还是要听的。:)
    • 我自己的回答:1。yes,2。yes。3。喜欢,虽然嫌他有时太冗长了,但还可以忍受。4。近两年比较多 5。见内。
      先说马勒音乐所表现的东西,虽然很神经质 (这点和老萧相似,但他的幽默感不如老萧), 但很真诚,执著;虽然也怨天尤人,苦天喊地,但眼界比老柴要高;虽然喜欢没完没了地抒情,但同时又夹杂着很多黑色野蛮的东西,不腻。

      再说音乐本身,配器非常高明 (这可能与他是一流的指挥有关),而且很会把握变化,可以在最短的时间里搞出最大的动静,现场听特别过瘾。另外他的慢版乐章处理的很好,从瓦格纳(也许还有布鲁克纳?)那儿学到了不少勾魂的技巧,虽然legato 长得没完没了,但tension总在,听的时候一旦听进去了就难以拔出来。(不过,并不是任何时候都能听进去的。)
      • 你最喜欢那首?
        • 最喜欢第九和大地之歌。后者是我的入门,第八至今还没有听过,等着有机会听现场的。
          • 大地之歌我到现在都找不着北,呵呵。其实这样很好,有些东西就是要留着,不然一下子全懂了,就没得听了。其实这也是马勒的魅力吧。
            • 勋伯格改编的chamber orchestra 版本很不错,值得一听。
              • 纯器乐演奏? Thanx.
                • 不,只是把乐队的编制缩小了。
    • 马勒的音乐是当之无愧的好音乐,是一个独特的奇异世界; 但现在不怎么听了,太费神。1,3,5,9,大地之歌都还不错;
      • 在Youtube上面听了一点,还可以,好像比 Bruckner 好一点。
        • 马勒的音乐要找好版本/好演奏; 好音响, 效果很不一样; 可以先从一听起, 很enjoyable,虽然也有一点点苦涩。
          • 还是听现场好。比如这个第一,开始的声音极弱,音量小了听不到,开大了后面的又太吵,而且录音时都处理过,dynamics 都被扭曲了。
            • 马乐的音乐比较适合你这样重金属派的,像我这样Soft rock型的,只有欣赏莫扎特,舒伯特,老柴司机了。。。
              • 赫赫,是不是喜欢马勒的都有强迫症?
            • 效果是一方面, 演绎也很重要, 马勒的音乐给演绎者留有很大空间, 所以不同的版本听来很不一样,唱片听来也很好, 要用好的音响就更好。
        • 马勒的音乐和Brunker的音乐其实很不一样, Brunker的音乐虽然庞大, 但和Beethoven,Brahms等德奥音乐一脉相承,象建筑,可远观,可近赏; 马勒的音乐似乎是一个庞大的自然界,听者永远只能在这个世界里穿行;
          • 什么叫远观,近赏?为什么马勒的音乐不能?我觉得马勒的音乐比布鲁克纳的容易听多了
            • 这些德奥音乐大多固定的4乐章结构, 音乐的整体感强,音乐走向也比较有预见性,马勒的音乐就不一样了, 他的音乐牵动人的情感,走过一个又一个的场景,让人沉醉其中,不能自拔。
              • 布鲁克纳,走向清楚?他的音乐更象是博物馆,很容易走丢,和老贝太不一样了。
                • 走丢?俺从来没有过
                  俺是原地踏步,going nowhere...
    • 1- 4 no. 5. A peaceful moment is better than noisy specialty.
      • Mahler's music is not a specialty, it has a transcending quality. Maybe not everyone in a generation like his music, but for sure there will be people who love his music in every generation to come.
        The video was somewhat funny. It is exactly this kind of craziness of Mahlerians that drove other people away from his music.
        • I am one of those who are running away from his. Frankly, I suffered a little bit heart conditions by listening his. While, people are diversified. Good luck and enjoy.
          • classical music, like red wine, is an acquired taste, it takes time...be patient
            • 臭豆腐 is an aquired taste too.
              • 是啊是啊,还有榴莲,都是我喜欢的。
                • 那你怎么从来不用臭豆腐作比喻,一提就是红酒?
                  • 臭豆腐的味道虽然吸引人,但比较单一,不想红酒那样,好的可以品出很多不同的味道来,所以把古典音乐与红酒相比还是最恰当的。
                    以前不是有人把伯拉姆斯的音乐和榴莲酥相比吗?;)
                    • 单一不单一无所谓,反正和音乐相比,红酒的多样性也是无穷小。
                      • 即使是无穷小我现在也还没有全品出来,就像古典音乐还有很多没有听懂的一样,所以二者对我来说都是无穷大。
                        • 品出来是什么意思呀?跟权威说法一致了?跟吃出哪个菜好吃一回事吗?
                          • 谁是权威啊?品出来就是能分辨酒里到底有多少种香味,跟吃菜类似,但不仅仅是好吃,还要能说出这好吃的菜里到底有哪些特别的味道,一道菜与另一道菜的差别在哪儿。
                            • 就是葡萄架下长了一棵草莓,你从酒里喝出草莓味儿了是吧?;)