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你呀, 越来越....本来是正常的辩论, 让你这么一搅和又得让某些眼斜嘴歪的说成是争吵. 我劝你最好别再看什么F4的.....了(一家之言,一家之言,这句话没考虑好就说了-P用考虑吗?用吗?-P)

我怎么咄咄逼人了?正象hardyfan(Get the table!)说的"这位DX语言好像还有点情绪化",如果我不是也感觉rollor(Rollor)在写这篇东西的时候好象气不顺,明显带有某种倾向,这种话题我根本就是懒得掺和. 因为根本就没有什么好说的, 了解清楚自己的决定, 知道自己做那种决定的后果并勇于承担就行了,千个人有千般理由.

我自己肯定入籍,而且我会是诚心诚意地宣誓,因为我喜欢这里真正主流的东西. 如果是为了保护我的家人和国家, 我肯定履行自己的诺言.

我说每句话都不考虑, 凡事如果都考虑个十天半拉月,说出来也不见得强哪儿去, 想说就说,想做就做,错了,改, 吸取教训, 我就是我, 咋了, 不愤那?
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 社会 / 入不入籍之我见。(有人问,加拿大护照到底有哪些好处坏处?本文试图对此问题进行简单分析,欢迎各位补充)
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛我认为,如果在哪里居住,就选择哪里的户口为好。比如当初在深圳,由于没有户口,很多应有的待遇享受不到。

    现在定居加拿大,虽然永久居民在日常生活中与公民没太大区别,但由于没有选举权,那么参政议政的权力就少了很多,总体来讲,对自身不利。只有越来越多的大陆新移民加入加籍,并充分使用自己的选票,加拿大大陆华人的地位才会得到提高。

    另一方面,旅游是加拿大生活的一部分。在加拿大旅游倒无所谓。但很多人想去美国、加勒比旅游,这种时候使用加拿大护照过境相对容易些。

    另外有些人希望到美国工作,甚至有些人到加拿大的目的就是去美国。那么他们就十分需要这个加拿大护照。具体有了护照后怎么去美国工作,我也不知道。

    为了获得加拿大护照,就必须放弃中国国籍。然后回中国就会麻烦些。需要中国的签证,而且在中国停留时间不能太长,在中国工作也会受限制。所以,对于那些想回国建设的人,就要好好考虑了。有些人只是把加拿大作为过渡手段,积攒够国际经验后就打道回府,也许能在什么部门谋个一官半职,或在什么开发区建个国际一流的机构,也未可知。

    为了获得加拿大护照,就必须参加宣誓仪式,公开表示效忠英国女王。提起英国女王,我们很自然的想到英法联军、八国联军,想到鸦片战争,想到圆明园,想到香港。对一些人来说,宣誓效忠英国女王跟参拜靖国神社是相等的。中国向来有不为五斗米折腰的精神,怎么能为一纸护照而向中国人民的罪人低头?尽管有些人说自己宣誓时是在撒谎,但如果你不愿意撒谎,又不愿意折腰,那就算了吧,去TMD加拿大护照吧。

    还有一种人不需要加拿大护照。他们身在异乡,心怀祖国。虽然告诉加拿大移民局自己想定居在加拿大,但从来不准备把自己当成加拿大人,而只是做为加拿大的客人。对于他们来说,加拿大护照是限制自己爱国情怀的枷锁。人怎么会往自己脖子上套个枷锁呢?

    说到回国,有些人就非常需要一个加拿大护照。这就是那些被中国共产党认为是反动分子的人。这里边的细节我不知道,只是从新闻上看,好像有外国护照的判刑会轻些,或者判刑后仍能当庭释放(驱逐出境)。不过,这种“反动分子”中,有一些是自称极其爱国的,他们宁死不放弃中国国籍。护照在他们眼里,不是简单的身份证明,而是有强烈的思想象征意义。这些人是非常值得敬佩的人,但其行为却不是我能效仿的。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 这个有点意思。世界这么多态,不做点SEGMENTATION哪行? :-) / 但这位DX语言好像还有点情绪化。随便说说。
    • 补充1:最近中国放宽了外籍人士在中国工作居留审批的条件和手续。好像是,如果是一年期有效工作居留,可以个人直接申请,对雇主没啥要求。两年及两年以上的工作居留申请,则需要审批雇主的条件(好像要几百万资产才行)。
    • 小老百姓当然是实用为主,就算你有深圳身份证,可你开16会期间恰好要去北京见客户,请问有没有抓去昌平挖沙子的危险?如果你正在成都一家小理发厅里剪头突然来了两个警察说你在进行流氓性行为,你用哪的身份证好使?
      起码现在加拿大的身份证肯定好使,在往后看10年,10年后谁知道怎么样呢。
      现在怎么好使怎么办。
      我不是只说这种小事上得益多少,主要是在这种不平等环境下,什么是使你
      获益的因素,你要使这种因素越多越好。
    • 第一个问题: 你自己将来是否入籍?
      • 我入不入籍对你的决定有影响吗?
        • 你这么问话是什么意思?我是要看你自己的决定, 然后再看你写这篇东西的立场. 不想说拉倒, 有什么大不了的.
          • 奥,是这么回事。我是准备扎根加拿大的。
            • 你并没有正面回答我的问题, 按你文中的一段话, 好象你觉得既然在这扎根就应该行使选举权, 所以我可以认为你是准备入籍的, 对吗?
              • 我猜是的。我也想入籍,这样就能理直气壮的找议员抗议房东无理加租,他要不理我,我就号召若干人不投他的票!
                • 嘿嘿, 如果你要是真是因为这么屁大点的事去入籍, 那就免了吧. 如果你不爱这里的一切, 不想承担自己的责任.....还是别去撒谎折腰了吧.如果仅仅是把国籍当做是旅行的方便, 嘿嘿. 就不要谈爱国两个字,包括对中国.....
                  • 我自己的事我自己操心就够了,我考虑的事比屁大还是比屁小你也要管?
                    • 有趣,也蛮有道道的,呵呵
                    • 你屁不少啊, 外加跟屁虫一名. 哈哈...........^_^
                      • 既想正常辨论,就离屁远点吧
                        • 是啊, 以后肯定离屁远远的. 只不过顶顶大名的EGG竟是如此模样,领教领教,某些人我跟他们说一千遍他们也不懂光看一团和气时的恶果, 看样名人都只是一团和气下的好人,一到真格的就露馅啊. Good night.
                  • 我发现你发帖子的火药味道很浓,其实何必那?大家不是来弄个是非出来,而且也不可能有什么正确和错误的结果出来,仅仅是来这里谈谈个人的观点而已,赞成的举手,不赞成的表示一下自己的意见也就可以了,不必太认真。
                    什么名人不名人的,大家出来都一样,也许在国内我的名气比Rollor的名气还大那,但是到了加拿大,大家都在一个起跑线上启动,仅仅是Rollor发的帖子比别人多了一些,帖子的内容大家看着新鲜,就都愿意凑热闹玩玩,Rollor人长得帅一些,大家尤其是妹妹们多愿意看两眼,Rollor的声音有磁性,小媳妇们愿意让他多说两句。所以,无论是发帖子还是跟帖子,还是就事论事的好,喜欢幽默就来几句,喜欢幽默但是不会幽默就慢慢地学者点,不会幽默,那么就就事论事的说,实在是自己的观点没有人响应,那咱们就睡觉去,明天来重新开战。
                    • 不敢苟同。
                      Rollor虽然声音有磁性,但长得帅的那个是Egg。如果把Rollor和Egg的优点合在一起话,那么恐怕全世界的姐姐妹妹小媳妇都会争着看他几眼,争着听他说话的。

                      唉,可惜历史不是建立在假如上面的。Egg和Rollor不可能成为一个人,这是当代女性的遗憾,也是人类发展史的遗憾。
                      • 皮可真够厚的? Sucker!
                        • 你又说错了。Egg的皮比我的厚。
                          • EGG, 就一来加快三年, 开个靠肉拉, 居无定所, 整天喊着买房, 炒股的皮厚天王? 别给IBM CHINA 掉面拉!
                            • 没觉得怎么给IBM CHINA掉面啊.
                              • 本来就没啥面, 掉啥?掉渣啊...^_^
                            • 赫赫....good summary...
                      • 一说你胖就喘上啦?先揣一脚的先!
                        • 大坏蛋,快来跟她急。
                          • 来了, 跟哪个急?!
                            • 我楼上的那位,帮下忙,再来一脚!
                              • 你是说emc?
                                • 你到底是谁的保镖啊?:-)
                                  • 你查查他的档案, 总共没说一页话. 无名无姓的, 口里不积德, 你跟他计较什么?
                                    • 你都说啥呢?难道保镖真都是体大无脑?
                                      • 哪都有你啊, 生怕被冷落了? 实在没空啊
                                        • 滋味不好受啊?下回记着别跟着我啊, 以彼之道.........
                                          • 青山不改....
                                    • 哎呀,这下热闹了,半路杀出个程咬金,你看我回谁的贴呢?
                                      Rollor 啦!!
                                      • 哈哈....
                                        • 吓得我汗毛倒竖,闪!
                                          • 闪嘛?做嘛亏心事了?能吃了你呀?你别再给那位保镖解释了, 越解释他越糊涂, 估计得请他的那人解释能好使.^_^
                                            • 嘿嘿,亏心事还真没做过,就是天生胆小,可是还爱看个鬼怪片什么的,一没事儿就爱联想。。。。:-(
                                              • 那你LG还不乐坏了, 一看鬼啊神啊之类你还不往他怀里闪啊, 不过瞎联想不好, 容易想歪*_*
                                                • 看看,这就是你的弱点---说话老说不到点子上。人家说东你说西,水越搅越混。跑题太远,我撤--------------。
                                                  • "这就是你的弱点---说话老说不到点子上", @_@, Jesus Christ! "人家说东你说西,水越搅越混。跑题太远" 这好象是你的风格呀. *_*
                                      • 摆脱, 把概念搞清楚, 什么是你的楼上? 楼上是和你一个楼的,也就是说你们回的是一个贴. 那不是EMC是谁?
                                        • 好好,赖我还不成吗?怪我没说清楚,我一直纳闷:rollor 一喊,你怎么“腾”的就跳出来了,身手够敏捷。:-)
                                          • 请不要用...跳...字...
                                    • 就是看不惯所谓的DX, 名人. Especially EGG.
                                      • he did nothing bother YOU!!!
                                        • He always mentioned he came from IBM China. However, nobody from IBM China suffers so long time as EGG did.
                                          • in my experience, I maybe heard that he came from IBM china no more than twice in this forum. So what? Does that hurt you so much? He suffered? I don't think so.
                                          • 哈哈, Egg 的苦日子啥时候也让我能过过啊 :-)
                      • 虚心使人进步,努力,努力。。
              • 是的。
                • 你认为将来宣誓的时候自己会是诚心的吗?假设, 仅仅是假设, 中国与加拿大开战, 你会承担自己的责任, 遵守誓言吗?
                  • 不要这么咄咄逼人嘛。你自己呢?这些方方面面都考虑好了?你说的每句话都考虑好了?
                    • 你呀, 越来越....本来是正常的辩论, 让你这么一搅和又得让某些眼斜嘴歪的说成是争吵. 我劝你最好别再看什么F4的.....了(一家之言,一家之言,这句话没考虑好就说了-P用考虑吗?用吗?-P)
                      我怎么咄咄逼人了?正象hardyfan(Get the table!)说的"这位DX语言好像还有点情绪化",如果我不是也感觉rollor(Rollor)在写这篇东西的时候好象气不顺,明显带有某种倾向,这种话题我根本就是懒得掺和. 因为根本就没有什么好说的, 了解清楚自己的决定, 知道自己做那种决定的后果并勇于承担就行了,千个人有千般理由.

                      我自己肯定入籍,而且我会是诚心诚意地宣誓,因为我喜欢这里真正主流的东西. 如果是为了保护我的家人和国家, 我肯定履行自己的诺言.

                      我说每句话都不考虑, 凡事如果都考虑个十天半拉月,说出来也不见得强哪儿去, 想说就说,想做就做,错了,改, 吸取教训, 我就是我, 咋了, 不愤那?
                      • 其实我从来都不愿意掺和此类话题。你这段话里我倒是同意不少,比如:“了解清楚自己的决定, 知道自己做那种决定的后果并勇于承担就行了,千个人有千般理由. ”
                        • 这句"最好别再看什么F4的.....了"怎么样?^_^哪天闲得实在无聊我也看两集,然后上来和你大吵一架, 过把瘾*_^
                          • 那太没必要了。我喜欢F4,不会受任何人影响。将来不喜欢了,也不是受任何人的劝说。你最好别看了。
                            • 打死我也不看!
                              • 好象你也没有心平气和啊
                                • 何以见得?
                  • 从小到大,撒谎宣誓没少干过。谁知道什么时候诚心什么时候故意呢?当初要为共产主义奋斗终生的誓言,现在已经不遵守了。入籍时,我当然会宣誓效忠女王。我反对战争和杀戮。无论谁与谁开战,我都会承担自己的责任。
                    • 本来给你写了一堆, 但回别人的贴子弄没了, 倒没有什么特殊的, 中心意思在给萝卜秧的#893551中已说得很清楚了,知道你不会全理解, 但这种话题实在没有什么意义,就象你佩服那些跑出来的民运"斗士", 而我
                      以一个"六.四"参与->旁观->借机旅游者及在广场绝食学生圈外呆两个小时的所见所闻,更包括我的朋友做那些高自联领袖们的保镖的所见所闻, TMD,我鄙视那些装模作样的民运"斗士", 我尊重那些被平均三十秒一趟的救护车拉走的绝食学生. 但不代表我赞同他们, 只是我觉得辩论那些东西是最没有意义的一件事.
                      • 话题扯得是不是太远了?这里谈的入不入籍是关于移民加拿大的中国人的事,跟你说的民运没有直接关系。你今天说了这么多,前几天说了那么多,就是因为你觉得辩论这种事没意思?诚如泡馍所言,你可真有意思。
                        • Rollor, 我在某个评论名人的贴子里对你的评价一点都没错, 因为你这个贴子证明了的. 我想你和Bloor是朋友吧?你问问他我说那些是什么意思. 你的理解能力真是够呛, 以后你自我陶醉好了, 我躲还不行吗?
                          临别赠言:你快成MSSG二世了
                  • 战争永远都是丑陋的。在冠冕堂皇的理由背后,更多的是政治目的。我会入加拿大籍。假设中国和加拿大开战的话,最起码的我还可以到国会门前去参加反战示威。在中国呢?
                    当你看到中越恢复外交后,两国的领导人热烈拥抱在一起的时候,你是否会想起对越反击战中牺牲的烈士、伤残的英雄?
                  • 我说每句话都不考虑
    • rollor 每次发言都很有份量, 不愧是俺在rolia上最佩服的人
      之一。:-)
    • 我会选择加拿大.如果10+年后,中国发达了,我们也可以再移民CHINA,至少比当初移加简单吧.
      • 到那时候, 中国天天打击加拿大偷渡客. 你想申请旅游签证, 90%会以有移民倾向为由被拒.
        • But there is no problem on your talking.
    • 我几乎肯定是要入藉的。优点同Rollor所述。缺点嘛?我不认为有,何况我也不当放弃中国国藉等同于不爱国,卖国。就象我放弃北京户口加入深圳并不表示我恨北京一样。当然了,仁者见仁,智者见智,这里就不争论了。
    • 嗯,你都说完了。。。嘿嘿。
      • 没有。肯定又没说出来的。至少我就知道有一个要加拿大护照的理由没说出来,不过我不说。
        • 第二胎?
          • 中国护照的也可以生。
            • 生了能报中国护照\户口吗?
              • 父母是中国籍,且没有外国籍的新生儿,可以获得中国籍。如了中国籍,如果回中国定居,也应该能获得中国户口。这种事不常见,我只是猜测。
    • 我估计中国承认双重国籍的时间不远了, 只要不想从政, 国籍就按实用的来
    • good article.我对移民和入籍看法是:我将自己当做是游牧民族的人,哪里有水和草,适合于我的生存,我就带着我的羊迁移到哪里。
    • 离开中国的华人都要经历IDENTITY CONFUSION, 我们就是"边缘人", 不可改变的事实. 所以就要经历诸如戴不戴婴粟花,为哪国加油,效忠哪国等冲突. 我的看法是:中国与我是父母关系, 血缘关系永远不变. 国籍于我是配偶关系,
      是我自己的选择. 遭遇冲突,要让我在父母和配之间选择, 我可能片向父母,也可能偏向配偶,因事而异了.
      • 比较同意。
    • 口口声声现在说入籍就是忘本的人等熬到了也一样入.
    • 谁欺负Rollor我和谁急!
      • 保镖?还是他是你的偶像?:-)
      • 偷偷踢rollor一脚,嘿嘿
      • 痛心啊痛心。这么多人踢我,你都不知道该跟谁急,还不够我着急的呢。算了算了,我还是自己找大夫去吧。
    • Be yourself. Do not ask anyone.
    • 一些补充。1 不拿加拿大护照回国发展也有问题。5年中至少2年在加拿大,所以干3年就得和单位bye bye。2 如果还拿中国护照海龟,国内拿不拿你当外国人,吃不吃香?3 不管真是反动派还是窦娥冤,拿中国护照就没人能保护你。
      假设中国承认双重国籍也有问题。因为是加拿大公民的同时还是中国公民,所以中国可以按照对自己人的人民专政来专政你。
      • "因为是加拿大公民的同时还是中国公民,所以中国可以按照对自己人的人民专政来专政你",我想你只要是不作危害中国安全的事情,不会对你专政的,偶尔偷鸡摸狗的事情,顶多罰你一些加元吧了。。
        • 这个“危害中国安全”最难说。“偷鸡摸狗”也许就是危害国家安全。
    • 也是从深圳来的?关于深圳户口有同感。
      住哪里?我以前住园岭。
      • 园岭是个深圳最适合人类居住的区吧?图书馆对面有个西安饭庄(名字忘了),经常去吃。我住过红荔路和华强北,也住过福田南。不过我最终的谋生地在蛇口。
        • 我现在梦到最多的地方就是蛇口了,它即有加拿大一样的环境(稍微夸张一点),也有中国人喜欢的任何东西。只要没有保安经常骚扰查证,没有抢手机打劫的,还是不错的。
          • 我现在就住在蛇口啊, 嘿嘿!
    • 你的分析倒是很有道理,有些很有同感。但是我想,拥有加拿大公民身份使你的路子更宽一些,毕竟持有加拿大护照可以免签证到很多的国家,我说的不仅仅是旅游,会给你的工将来的工作生活带来很大的方便。
      而你目前持有中国护照出国还得需要复杂的签证,不说浪费时间,如果不给你签证会影响你的工作生活的。所以无论是将来在哪里发展,中国还是加拿大还是美国,拥有加拿大公民身份无疑是最好的选择。起码我目前是这样体会的。。
    • 欢迎更多分析。
      比如,FINANCIAL(TAX, PANSION,...)
    • up
    • Shen Zai Chao Ying, Xin Zai Han ! I grew up under the 5-star-Flag, Gen Zheng Miao Hong.
      • Where has money, I go where. After ern enough money, go back China to enjoy life. Who care what nationality I have. I only care where is my destinity.
    • 上文是一年多前写的。现在,通过学习加拿大入籍知识,对加拿大护照又多了一点认识。“凡加拿大公民,可以自由的进出加拿大国境。”加拿大永久居民没有这个自由;中国公民没有类似进出中国的自由。
      • can we apply for passport when applying for citizenship? :-)
        • No.
      • “中国公民没有类似进出中国的自由”,是指大陆人民去港、澳、台及经济特区吗?
        • 不是,那是在中国内部的活动自由(没有)。我说的是出国和回国,比如,据说崔建出境受人阻挠。加拿大公民去中国,只要中国给签证就行;中国公民来加拿大,则需要中加两方面审批。听说过海外中国公民得不到护照延期的。
          • 请问,你到底决定了 ?
            • 当然。连我也入籍了,而且不开烤肉了,哈哈哈.....这马老的贴子也能翻出来!!
              • 哈,该开什么了??
          • 海外中国公民可以办理中国护照延期。
            • 听说而已,未必是真的。在中国犯了“颠覆政府”之类重罪的人,尝有以保外就医的名义在美国服刑的,不知道护照怎么办的。像我这种自诩以反革命为荣的人,如果得不到护照延期,谁也不会奇怪。
    • my two cents
      one more thing to think about is the canadian law. reference Bill C-18 about citizenship. You might want to be a canadianbut no to be a second class citizen in some circumstances. as if a parent tells an adopted child to go back to where he comes from when he does something not so right. It is not an accident that the bill was brought up a few times. It might pass someday and becomes part of canadian law.
      • 这个Bill C-18是不是说可以剥夺公民权的那个?听说只是给法官特定的权力,让他能够取消在入籍申请过程中造假的公民资格。我支持这个。
        • it might imply transfer the justice from the law, which is supposed to be neuture, to a political party. and other details too. not saying that it is wrong or right, just something to be aware of.
    • 看起来入籍好像没有什么坏处。