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评评

本文发表在 rolia.net 枫下论坛1. 美国挣钱的确是比这里多,不过也要付出高额的房租. 以前我住波士顿, 那里的房子30万美金才是60年的旧房子. 所以买房子对于穷人来讲真是想都不敢想. 所以我有很多朋友都是那种"开奔驰, 灵芝住apartment"一族.

[评] 因州而异,美国不少大公司都建在小镇上,生活指数相对比较低。
我以前在纽约州工作,一套独立屋只要14万。而加拿大的工作机会都集中在几个大都市,那里的生活指数不低。

[评评]美国那种小镇都憋得死人的. 整个TOWN里就一个MALL, 每周开一个小时去SHOPPING便是娱乐活动. 买中国东东还得打电话去牛腰MAIL ORDER.

2. 以前很多在国内的朋友问我, 到底是美国好, 还是中国好. 我告诉他们"如果你想追求物质生活的话, 就去美国;如果你想追求精神生活的话, 就留在中国".

[评]中国除了吃喝嫖赌,有什么精神生活?
[评评]同意.
多伦多和伦敦, 牛腰并称世界三大戏剧中心, 长年上演蝴蝶夫人, 西贡小姐等经典歌剧. 多伦多交响乐团和波士顿的一样有名.

说到在美国的真正娱乐, 也无非是周末几个中国人凑在一起吃饭. 波士顿周围的中国饭馆屈指可数, 我们就一个星期吃一家, 直到吃到每个餐馆都厌了为止. 而在多伦多, 从上rolia开始, 我渐渐认识了无数的中国朋友. 在聚会的繁荣期, 我曾一个月次次都见到不同的新面孔, 我们一起去野生动物园, 一起唱卡拉OK, 一起打牌. 这让我有一种在中国的亲切感觉.
[评] 在美国,除了吃,当地也有不少俱乐部你可以参加。不过,多伦多确实是中国东西多一点。
[评评]即使你参加上万美元年费的俱乐部, 人还是给你白眼.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下茶话 / 社会 / 在我美国待了3年, 但是我觉得来到加拿大我才最快乐. 总之, 有些事情,你没有亲身经历是很难说出什么好什么坏的, 只能说见仁见智了. 以下是我个人对美国和加拿大的几个比较,
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛1. 美国挣钱的确是比这里多,不过也要付出高额的房租. 以前我住波士顿, 那里的房子30万美金才是60年的旧房子. 所以买房子对于穷人来讲真是想都不敢想. 所以我有很多朋友都是那种"开奔驰, 灵芝住apartment"一族.
    2. 以前很多在国内的朋友问我, 到底是美国好, 还是中国好. 我告诉他们"如果你想追求物质生活的话, 就去美国;如果你想追求精神生活的话, 就留在中国".
    这点我想也可以作为加拿大和美国的比较. 以前我在波士顿的时候也不住在downtown. 所以我每次买菜就要开高速一个小时,才能到达城里的华人超市. 一个星期买一次菜就成了一种"娱乐"的方式. 而在多伦多的华人超市遍地都是,种类和中国也不像上下. 这对于喜欢吃的中国人来说无非是一大优势.
    说到在美国的真正娱乐, 也无非是周末几个中国人凑在一起吃饭. 波士顿周围的中国饭馆屈指可数, 我们就一个星期吃一家, 直到吃到每个餐馆都厌了为止. 而在多伦多, 从上rolia开始, 我渐渐认识了无数的中国朋友. 在聚会的繁荣期, 我曾一个月次次都见到不同的新面孔, 我们一起去野生动物园, 一起唱卡拉OK, 一起打牌. 这让我有一种在中国的亲切感觉.
    3. 在美国的中国知识份子, 很多都是从上学开始的. 一般的美国学校都在小城市里. 好像我老公曾经上的密苏里大学, 我就去过一次, 以后我就再也不想去了. 那可真是个鸡不生蛋, 鸟不拉屎的地方. 第一次去就赶上了特大知了灾害,
    走在路上那个知了就往你身上飞, 真是吓死我了! 抛开这个不谈, 他们很多在美国的留学生都是开始出国的时候, 考tofel, GRE, 然后冬天雪地或者炎热的夏天一次一次站在美国大使馆前接受据签的考验而出国的. 之后又领讲学金上课. 生活就相当的清苦. 连买肉和菜的钱都要精打细算. 所以在美国的人再苦, 上班之后都会比上学好. 这也就没有人喊苦了.
    而现在到加拿大的移民, 在国内都是上了几年班, 尤其是搞IT的, 有钱有房子, 有车子的阶层. 移民一切太顺利了, 到了这里自然就会觉得遇到一点挫折就很苦了. 可是如果你真的到了美国, 你就会知道什么是真正的苦了.
    4. 我在美国的大多朋友, 一见面都会大谈身份问题. 比如如何办绿卡等等. 说了3年, 我最后就是真的厌倦了那种等身份的日子, 才来加拿大的. 在美国即使拿了H1也天天要担心是不是会被公司裁员, 然后丢掉身份, 成为黑户. 我有一个朋友, 去年被公司layoff了, 后来找工作找了半年, 身份都快黑了. 现在虽然幸运地找到了另外一份工作, 可是工作又快半年了, 工作签证还没申请下来. 现在只能积极地在办加拿大绿卡了.
    在加拿大你就不要考虑这个问题, 因为即使你在这里没有工作吃政府的, 也没人能轰你走. 因为---你是加拿大的PR.
    5. 政治问题. 中美关系曾经一度紧张, 这就使很多在美国的中国人左右为难. 比如以前我在美国上学的时候, 有的老师经常引用一些中国的例子来讲课, 你明明知道他婉转的在讲的中国某些制度不好. 可是你也知道那是事实, 根本就没得解释. 所以我每次只能非常别扭地坐在那里. 还有当年撞机事件, 我一个朋友说, 他的美国同事就当着他面谈论这个. 让他心里非常不是滋味, 可是却也无能无力.
    而在加拿大, 我就很少听什么人提起政治问题, 因为这里毕竟是多民族国家, 白人也都习惯了.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 分析的也很好啊。俺觉得加拿大对不同的文化,政治背景还是很尊重的。人呀,有时候就是贱,对你越不好的倒是越没牢骚了。
      • 巨赞成
      • 人之常情,人之常情。
      • 不同意最后一句。实际存在的不足和错误,为什么不能说。
    • 很有道理。
    • 哇!你在美国呆了三年?@_@ 我知道你是在美国认识的俺们南开帅哥,不过没想到你在美国住了这么久。:P
      • 错了吧. 我是在中国认识的在美国的南开帅哥, 然后再F2和他到美国的. 嘻嘻...
    • Very good. I have copy and saved. :-)
    • 看了第一点就吃了一惊。以前听别人说是多伦多房子贵,美国的房子便宜,现在看来这个泡泡也碎了。第4点很同意,有朋友在那里,身有同感
      • 波士顿的房子在美国算贵的,不具代表性。美国很多城市没有一定规模的华人社区,比较沉闷是真的。加拿大也是这几年中国移民大量进入才改善一些的嘛。
        • 是,美国的同学都买了豪宅,而多数在加买房的却是用国内挣来的钱一次付清的。
          • 豪宅是怎么定义的?4个bedrooms, 2个车库的独立house?
            • 以及 60X180 或1/2 acre 的lot.
              • 这要看在哪里了?。多伦多往外开一个小时也可以买到这样的房子。
                • houses are there, what cher says is the percentage of Chinese who buy such houses.
                  • 我正是不明白春豆说的。我在美国的朋友们也几乎都买了房子,但没有一个称得上是豪宅,(在他们买房子的当地),所以,我想知道她美国同学的豪宅是什么定义?
                    • 我估计是从价格上的说.
                      • 价格就更不具可比性了。
                • 不出多伦多的就更是豪宅
            • 是俺自个定义的:))几个BEDROOM不要管,只觉得一年四季有海景,阳光,房前屋后大片绿地,左邻右舍30,50米之外就算
              • 多伦多无豪宅 :-)
                • 有安大略湖景也算哦:)
                  • 可这里只有半年阳光 -- 多伦多夏天有豪宅.
                    • 那也叫豪宅呀,今天-18度,不还是阳光普照嘛:))
                      • 不想吓你
                        长期沐浴玻璃窗后的阳光皮肤老的快
                        • 不怕,谢谢提醒呢,他们有豪宅,我有好皮肤啊
                  • 多伦多的豪宅都蜷缩在山谷里,或是Hill上。:)
              • 你美国的同学都买了这样的豪宅?快推荐俺去做花匠。:)
                • 我都想呢,人家不要,自已个在家种菜玩呢
              • 除了头一条海景,其他的非常容易做到呀,美国房子的布局和这里不一样,房子之间的空地很大(除了某些巨大城市)。
                我一个朋友在中部,他说他14万的房子比多伦多50万的房子还好,后院都可以踢足球外加一个游泳池。他说他们那片20多万的房子在当地就是豪宅了,他的只不过是中上。他非常看不惯这里房子挨房子得布局。但是,话说回来,如果让我去那个小城市买房子,可能我不会干的。

                可我另外一个朋友在亚特兰大的好区,35万左右的房子大小和这里北边的差不多,唯一的好处是房子之间间隔远。
                • I like :"好处是房子之间间隔远:))"
              • 住这种房子,上班要跑多远?
          • 4 卧房就算毫宅?告诉大家一个简单的鉴别方法: 豪宅都有铁门把院子与外界隔开。 多伦多市区的有些豪宅,光泳池一年的维护费用就是4万。
    • 呵呵,感谢sharing.
    • 你的观点比较新鲜
      • 再次证明猴子最发达的是嗅觉。:)
    • 我觉得对于比较,要看怎么比较,在美国和加拿大都住什么地方,属于什么处境等等。不能简单的来比较,还是不要比较的好,随遇而安,从现在做起,努力奋斗。
      • 比较是我引出的#980441,这个错得我来认
    • 写得不错;可60年的房子不一定不好,多伦多5、60年代的房子,好的区域也有要5、60万的,波士顿是美国的大本营,从金融角度多伦多无法与之相比,但反过来正因为如此,作为华人,生活相对来说不方便了倒也正常了
      可多伦多与纽约比呢?政治问题美加一样,只是加拿大没有美国那实力及好战而少与中国直接冲突不易显现罢了,一旦厉害相关,不用加拿大人出面,华人自己就要出来维护秩序了,必如申奥;最后,看来我们最好先去美国锻炼一番:)
    • 完全赞同文章两个观点...1, 普通中国人在美国的真正娱乐活动的贫乏...2,"如果你真的到了美国, 你就会知道什么是真正的苦了"....
    • 颇有同感,我也是在美国苦撑了四年才从那“万恶的旧社会”逃到加国的。来到这里才有了想轻松一下的念头,才一下认识了这么多ROLIA朋友。再逃,就回伟大的祖国去了。
      • 所谓的“万恶的旧社会”就是身份问题。真因为你经过美国的磨练,才会感受到加拿大的轻松。反之从国内轻松跑来的,加拿大同样会给你磨练。 这就是比较。
    • 的确仁者见仁,智者见智. 对于大多数(非仁非智者)来说, 随大流也不会大错. 就象你出去餐馆吃饭, 不知哪家好,那就进人多的地方-- 不一定完全符合你口味, 但一定不会太差.
      • nod nod
    • Veeeeeeeeeeeeeery interesting and informative.
    • 评论
      1. 美国挣钱的确是比这里多,不过也要付出高额的房租. 以前我住波士顿, 那里的房子30万美金才是60年的旧房子. 所以买房子对于穷人来讲真是想都不敢想. 所以我有很多朋友都是那种"开奔驰, 灵芝住apartment"一族.

      [评] 因州而异,美国不少大公司都建在小镇上,生活指数相对比较低。
      我以前在纽约州工作,一套独立屋只要14万。而加拿大的工作机会都集中在几个大都市,那里的生活指数不低。

      2. 以前很多在国内的朋友问我, 到底是美国好, 还是中国好. 我告诉他们"如果你想追求物质生活的话, 就去美国;如果你想追求精神生活的话, 就留在中国".

      [评]中国除了吃喝嫖赌,有什么精神生活?

      说到在美国的真正娱乐, 也无非是周末几个中国人凑在一起吃饭. 波士顿周围的中国饭馆屈指可数, 我们就一个星期吃一家, 直到吃到每个餐馆都厌了为止. 而在多伦多, 从上rolia开始, 我渐渐认识了无数的中国朋友. 在聚会的繁荣期, 我曾一个月次次都见到不同的新面孔, 我们一起去野生动物园, 一起唱卡拉OK, 一起打牌. 这让我有一种在中国的亲切感觉.
      [评] 在美国,除了吃,当地也有不少俱乐部你可以参加。不过,多伦多确实是中国东西多一点。
      • 评评
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛1. 美国挣钱的确是比这里多,不过也要付出高额的房租. 以前我住波士顿, 那里的房子30万美金才是60年的旧房子. 所以买房子对于穷人来讲真是想都不敢想. 所以我有很多朋友都是那种"开奔驰, 灵芝住apartment"一族.

        [评] 因州而异,美国不少大公司都建在小镇上,生活指数相对比较低。
        我以前在纽约州工作,一套独立屋只要14万。而加拿大的工作机会都集中在几个大都市,那里的生活指数不低。

        [评评]美国那种小镇都憋得死人的. 整个TOWN里就一个MALL, 每周开一个小时去SHOPPING便是娱乐活动. 买中国东东还得打电话去牛腰MAIL ORDER.

        2. 以前很多在国内的朋友问我, 到底是美国好, 还是中国好. 我告诉他们"如果你想追求物质生活的话, 就去美国;如果你想追求精神生活的话, 就留在中国".

        [评]中国除了吃喝嫖赌,有什么精神生活?
        [评评]同意.
        多伦多和伦敦, 牛腰并称世界三大戏剧中心, 长年上演蝴蝶夫人, 西贡小姐等经典歌剧. 多伦多交响乐团和波士顿的一样有名.

        说到在美国的真正娱乐, 也无非是周末几个中国人凑在一起吃饭. 波士顿周围的中国饭馆屈指可数, 我们就一个星期吃一家, 直到吃到每个餐馆都厌了为止. 而在多伦多, 从上rolia开始, 我渐渐认识了无数的中国朋友. 在聚会的繁荣期, 我曾一个月次次都见到不同的新面孔, 我们一起去野生动物园, 一起唱卡拉OK, 一起打牌. 这让我有一种在中国的亲切感觉.
        [评] 在美国,除了吃,当地也有不少俱乐部你可以参加。不过,多伦多确实是中国东西多一点。
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        • 没错。另外,美国的博物馆也不错,纽约的大都会博物馆,我去过好几次,每次都是待一天。DC 的几个博物馆也不错。
      • 中肯的比较。
      • 羡慕
        你在国内嫖过多少个?
    • 看情况而定吧. 年纪轻点的人绝对要去美国的, 先拿个美国学位, 锤炼一下. 以后再到加拿大也不晚, 就像你们那样. 年纪大点的移民, 那还是到加拿大大的好, 不然会疯掉的. Anyway, It really depends.
    • 对!
    • 美国大学实力也远强与加国。 多大放到美国也就州立二流。 真正想在事业上有所成就的人,都应该去美国闯闯。
      • 是啊, 对. 如果我年轻10岁我绝对选美国.
        • 您几岁了? 古人云: 老骥伏枥,志在千里。
      • deen你前面评论还有些道理。关于多大却很草率! 我在纽约读的书,对多大、麦吉尔和麦克马斯特这几所学校有所了解。 这几个学校的水平放在美国肯定是前20-30名的。 如果实在不了解,你从多大的教授博士毕业学校也可见一斑。
    • 加国的新移民在总体竞争力上也输与美国的中国人。
      • 这个我同意. 虽然我自己也是个移民. 美国那批人是多少年来杀了一条血路过来的. 历经风雨(当然变态的也就多了). 前几年加拿大的移民政策实在是太松了, 阿猫阿狗的谁都能移民过来, 竞争力明显不如美国那批人.
      • what is 总体竞争力 then?
      • 你一直说这个有什么意义呢?中国平均生活水平比加拿大差多了,可是具体到个人的时候还有那么多人愿意留在中国不移民.
        • 不是有个脑袋就能再国外混的, 你得有几刷子才行。 大部分来加拿大的新移民, 斗大的英文字识不了一筐, 还是在中国呆着家里孢孩子吧
          • 不要瞧不起别人,中国农民偷渡在这里混的不错的也不少,他们也从来不会抱怨说找LABOUR都难。移民英文也不是你说的那么差。
            • 懒的再跟你废话
              • 好大一颗葱
                • 多见识见识吧
    • 赞成
    • 你的比较本人不敢苟同,因为比较的对象和处境都不同。
      你的第一和第三点,我不想多讲, 加拿大和美国都一样,房子有贵的, 也有便宜, 这和location有关。密苏里大学当然是个鸡不生蛋, 鸟不拉屎的地方, 吃不了苦,什么地方都会有意见。
      你在用波士顿(美国的2流城市)与多伦多相比,波士顿华人太少。拿纽约和多伦多比一比,你会发现多伦多的华人超市太少了。
      你在美国待了3年,我想你没有美国绿卡,有了你也不会讲这些了。我96年就有了加拿大绿卡,做个backup, 我当时是H-1,后来拿了美国绿卡。 在美国呆不下去,一般是身份问题。就是因为太多人想留美国,才会有身份问题。
      美国是超级强国,中国也在朝这条路上走,很平常会发生冲突,这也说明中国在走强。如果有人谈论的东西,你认为是不对的,不要逃避,和他力争,美国和加拿大都有言论自由。
      • 赞同。不论在哪,都要有这种挑战人生的精神。 望与诸君共勉。
      • 赞同. 美加比较应该把身份问题放一边. 所以如果问题变成: 给你个美国绿卡, 你还呆在加拿大吗? 如果回答是, 我热烈等待下文.
        • 各人有各人活法,认识不下10美国人,愿意生活在加拿大的小城市。我也不知道是为了什么。不过不能只用自己的价值观去评价别人。说说自己的想法没有问题。
          • 每个人的情况不同,很多中国人愿意生活在中国不移民,这你又能得到什么启示?
        • 看情况,有份喜欢的工作,工资低一点,也可留在加国。
        • 我会. 我有很多朋友也会. 原因很多.
          • 你是这方面的专家了. 说个题外话: 半年漫长冬季的感觉真不好.
            • 对。这是我忘记提的。容易产生各种疾病,如忧郁症等。
        • 我想你的意思是:你目前在中国想移民,对美国和加拿大具有一样的认识,你会选择谁。
          • 不是这个意思. // 不过这样问也(更)能说明问题 :-)
      • 赞成. 有美国 Green card 的没几个想来加拿大; 拿到加拿大公民的, 很多人都想到美国去淘金.
      • 虽然理解你的心情,但不敢苟同。当一个人的青春都奉献给了那片土地,她的种种优点缺点,过来人都心知肚明。但每当别人评头品足正说反说,又总觉得隔靴挠痒,也常常会不以为然。
        这也是俺的症状。

        其实,每个人的性格决定了他/她选择的路。走自己的路,又什么是对?什么是错呢?:)
        • 当我们年迈到不太方便走路时,回想自己走过的路,也许很多是走错了,让我们好好选择吧。谢谢你的讨论。
        • 但路有长有短,有好走的,有不好走的。路的尽头也不一样,你周一往HALIFAX开,周四往VICTORIA开。。。:)
          • 呵呵,没准跑来跑去成了Terry Fox。 :)
            • 这不是我家边上的那条路么?;)
    • Total different feeling. Off course had we Green card in USA, why we would come here. Everybody knows the starved camel is biger than horse.
    • 美国好玩的地方太多了...不过住在加拿大感觉放松, 有时有点闷...可以经常到美国去溜达...只可惜加元疲软, 如果在加拿大赚钱, 到美国消费, 很是吃力...
      • I'm waiting for your "下文":))thanks
        • Here you are...:-)
          • 谢谢了:P
        • 很少来这里,东北饺子的东东写的很有趣(尽管不全同意)!如能跟你和这里很多人谋上一面,倒也不失为三生有幸。:)
      • 你的第10条“机会和美国梦“令我深有感触。
        我有两个表哥分别在88年和90年去了加拿大留学,后来拿了绿卡,他们都跟我说,加拿大工作很紧张,和国内无法比。过了若干年我来了美国留学,毕业后就顺利工作(H-1),表哥们也入了加拿大籍。他们最后用TN签证来美国创一创,这时我又接到了他们的电话,都说“美国的工作很紧张,和加拿大无法比“。又过了一段时间,其中一个表哥回了加拿大,另一个留了下来。
      • 有同感东北饺子的文章.两年的感受就如此得深!
    • 去美的国人都是不归路的,牙齿掉了烟肚子。所以就媒人说美国不好了....说美国不好又跑不了不是自己抽自己的嘴巴嘛。
      • 你自己没本事去再好的国家也白搭, 哪儿都混不好。 请你不要拉不出屎就怪茅房!
        • 同意, 去美国的都是层层考试选出来的, 而来加拿大的都是国内座办公室的, 自然竞争力不行。 只好每日里怨天尤人的, 说加拿大不好, 美国不好, 似乎天下只有中国大路最好。
          • 不同意。如果你说部分人,那么你的话是对的。
      • 美国这里有从你们加拿大过来的。 都说你们那里的大陆移民毫无互助精神。 问去超市买菜怎么走, 互相都不告诉
        • 笑话
          • Nick: xxx750 Residing in: wuhan Info Last Updated: 2002.12.23 17:26 Sign Up At: 2002.12.23 17:26
            UserID: xxx750
            Nick: xxx750
            Residing in: wuhan
            Info Last Updated: 2002.12.23 17:26
            Sign Up At: 2002.12.23 17:26
    • 加州的湾区以前还不错(除了房贵).但现在已经被IT衰退弄得人心慌慌了.
    • 不知道你在加拿大住了多久,时间长了你的想法会不一样的
    • 呵呵,赶紧支持一下。写得好,很有你家严笔风。
      • 我不想参与比较但是总的来讲,美国工机会比加拿大多,美国的综合国力比加拿大强,美国的工资比加拿大高,美国的气候没有加拿大怎么冷等等,我讲不比较的,还是陷进去了。
        我对两个国家都只有表面的了解,但是我美国也走过大半个,南部到佛罗里达、加利福尼亚、北部到过缅因州、New Hampshire、Vermont、Massachusetts、Illinois等州。据我所知,大部分从美国到加拿大来的都是因为在美国身份不好搞定,才转移到加拿大来的(请不要扔砖头),而且其中还有不少还要作为“回乡团”打回去的。正像生活在纽约的人不愿意到外州去,而不少生活在外州的老人,提到纽约就摇头。因此总之不能比、不要比,一百个人有一百个结论。