说得好，如果保守党还是继续向左转（能左过自由党和新民主党吗？），还会流失更多的支持者。支持、模仿对手的政纲不就是对自己的否定吗？可怜保粉们还停留在过去的记忆中支持一个面目全非的号称右派实为左派的政党。 -wstl(武水拖蓝) @卡尔加里华人论坛:卡尔加里枫下论坛 The Rolia Forum of Calgary

枫下茶话 / 社会政治 / 2019联邦选举结果的感言 -allencn(allencn); 2019-10-23 {1155} (#12401050@0) +9
本文发表在 rolia.net 枫下论坛民主政治选举是各个社会阶层利益的一次博弈，不是敌我斗争，没有永远的政党，华人在自由党胜出也是应该祝贺的，看看印巴人在各个党遍地开花，在议会展开布局，华人是时候放弃狭隘理念之争不被唯利是图的政客忽悠。

保守党什么票都想要，反而葬失了传统保守派选票，可谓捡了芝麻丢了西瓜。还没大选就刚愎自用，在党内清除异己，以致党内分裂催生PPC。

保守党也是给保粉害了，过于表忠心，让AS以为可以躺着赢，开始说话无所顾忌，分裂了很多选民。举个例子多伦多地区很多伊朗人几乎不会投保守党，以前保守党执政时搞意识形态对他们区别对待伤透了心，和一些华人选民对联邦保守党的顾忌是一样的。

朋友在投票站工作工作一天，一个小区基本情况也是类似的，选票基本都是集中在自由党保守党，其他党的票数指头可以数的过来，其中比较多的是NDP，绿党。按年龄看95后投票比较踊跃，基本肯定是自由党的票仓。保守党在气候变化，助学贷款政策上赢不了年轻人的选票。

还是比较失望，大选后没有一个烂苹果辞职的，都觉得自己做的不错。：(

PPC有20万选票，可是战线过长没有形成任何突破，联邦大选大部分人还是选党不选人，面对自由党这个强大对手，相信很多喜欢PPC的选民还是把票投给了保守党，相信这是为什么MB在网上叫好不叫座的原因

说华人只看微信的，微信圈死守保守党的也只有保粉和一些比党魁还“顾全大局，高瞻远瞩”的群众吧。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

支持原创。 -ab6949(游牧民族); 2019-10-23 (#12401149@0) +3
头脑比较清醒 -redneck(Cracker); 2019-10-23 (#12401166@0) +6
同意LZ的很多观察。有一点不明白，LZ选前的精华贴说“放弃华人选华人的思想”而要选“和我们价值观相符的”；这里又说华人要放弃“理念之争”，学印巴人在各党当选，好像是两个相反的建议，前者是选理念不看人，后者是选人不看理念，LZ能否说明一下？ -sadheart(happyface); 2019-10-23 (#12401194@0) +8

战略上华人参政不论党派应该相互扶持， -allencn(allencn); 2019-10-23 {244} (#12401626@0) +2
战术上投票对自己有利的党，民主要有台上吵架台下喝酒的气度。党选时福特把CE批的体无完肤，上台后却让她做代省长，要知道其实他们两家是世交演给你们看？所以政客竞选时的理念基本是忽悠老百姓的，华人选民千万别落到圈里自我分裂，对选民分而制之才是政客的策略

agree民主应是台上吵台下和氛围。不敢苟同理念虚无化，政客喊的理念往往是某群民众的代言，比如现在少女说气候变化，没一个政客敢说不信。西方政党轮替不至于像政变或革命似剧变，但这种不大的理念差异施政依然带来缓慢深刻长远变化。喜不喜欢这种变化就是投票依据。 -sadheart(happyface); 2019-10-23 (#12401894@0)
👍，台上吵台下和。民主游戏发展都今天，进化培养出无数的职业政客，在劣胜优汰的政治环境中，政治家早已没有生存空间，奇葩Rob Ford的理想也只会被现实的贪婪所架空。认真你就输了，只是个游戏而已。不能改变就尽力参入吧。 -wongbo(万宝); 2019-10-23 (#12401960@0) +2

知无不言言无不尽… -wabuka(waka); 2019-10-23 (#12401204@0)
同样，对保守党失利的观察我虽有同感但不清楚LZ的观点，第2段时批评保守党“什么票都想要”，面面俱到反失特点，下一段又是说他们开始展露特点必定得罪某类选民。那么LZ认为保守党正确的方法该是什么呢？ -sadheart(happyface); 2019-10-23 (#12401224@0) +2

为了极端穆斯林打压温和穆斯林，影子内阁里成员全是支持左派思想的以讨好左派选民，清洗党内传统保守派。以为躺赢时就展露保守党排外搞意识形态的顽疾，开始插手香港和抹黑中国 -allencn(allencn); 2019-10-23 (#12401658@0) +2

几十位影子内阁成员我确实没了解过，不过记得这些年保守党被指“极右”无论对错都要洗白，福特和肯尼这么刚性情的也不例外。我无法想象有什么依据能让谢尔这种资深政客觉得可以躺赢。 -sadheart(happyface); 2019-10-23 (#12401936@0) +2

可谓欲加之罪随心所欲左右任栽， (#12401577@0)这位正喋喋不休地定罪为左派呢 -gumi(谷米); 2019-10-23 (#12401954@0) +1

至于香港问题，没记错的话土豆政府连续表态，中国外交部点名批的就是Freeland. 连最亲中的前大使还牵头其它国家干涉新疆。至于中国政策土豆选举前加重了口气选举时回避，因为民调摆在那里，土豆不想惹中国也不想惹选民 -sadheart(happyface); 2019-10-23 (#12401962@0) +3

所以谢尔谈论中国反而说明他知道选战艰难，要抓住一切可以捞分的话题发挥。 -sadheart(happyface); 2019-10-23 (#12401984@0)
不像美国，中国不是加拿大的immediate threat，路上随便找个加拿大人问问人家发愁的是下顿饭或下份工作的着落，这些政客炒作中国议题有什么选票上的加分？参考保守党前党魁harper当年所做所为，我更相信sheer反华不是随口说说的，难怪文学城有篇文章说幸亏不是他上台 -allencn(allencn); 2019-10-23 (#12402144@0) +3

同意外交不是选民优先关注话题，电视里谢尔和农民对话时强调土豆中国政策带来的损失，可见这个话题是有加分可能的。至于两党对中国关系以及反华啥的，是一个更大题目就不谈了。回到我的观点谢尔没有可能觉得躺赢就随便说，他是挑他觉得能助选的说。 -sadheart(happyface); 2019-10-23 (#12402222@0)

确实华人不少保粉非常激烈，但是在保守党派里有那么大的力量以至于让谢尔昏头？脸书上看到有谢尔到访51网，但51网自己事后好像没提这事，谢尔不会没注意吧。民调一直也没有拉开过距离，我不觉得谢尔会有躺赢的错觉 -sadheart(happyface); 2019-10-23 (#12401241@0) +6

站这里。 -xiaoxiaoai(小艾); 2019-10-23 (#12401271@0) +2
那个最“（不）靠谱”的Forum Research的poll最高时保守党42%，自由党29%，这算不算躺赢？ -cw2000(看看); 2019-10-23 (#12402050@0) +1

那么多poll天天发布，海量数据里谢尔偏偏看到这凤毛麟角的就觉得可以躺赢?如此的话，他不仅不该当党魁，连普通政客都不合格 -sadheart(happyface); 2019-10-23 (#12402207@0) +1

是连普通政客都不如，本来土豆那么烂，AS只要脑子正常点什么都不做基本躺赢，愣是把一手好牌打烂。对着土豆丑闻泼妇式的穷追猛打未免有失风度，自己的丑闻却说没人问他，一副典型卖保险的托词，一点形式上的歉意都没有 -allencn(allencn); 2019-10-23 (#12402252@0) +3

C如果转向PPC，会有得，也会有失。 C 和 PPC 不是 1+1的关系。 -321gold(老道); 2019-10-23 (#12401258@0) +1
好文！微信里的保粉们给特鲁多和华人自由党议员们帮了大忙，应该奖励他们 -kkjj2005(jjkk); 2019-10-23 (#12401268@0) +10
说得好，如果保守党还是继续向左转（能左过自由党和新民主党吗？），还会流失更多的支持者。支持、模仿对手的政纲不就是对自己的否定吗？可怜保粉们还停留在过去的记忆中支持一个面目全非的号称右派实为左派的政党。 -wstl(武水拖蓝); 2019-10-23 (#12401577@0) +3

反正你这次成功推选了RH 的自由党，随便你怎么辩，事实如此了 -firetrain(火车头); 2019-10-23 (#12401709@0) +1

我的选区还是保守党当选，在我预料之中。 -wstl(武水拖蓝); 2019-10-23 (#12402554@0)

福特在安省帮了自由党，房价高企帮了自由党。小土豆天时，地利，运气好。 -xz730000(笑一笑，十年少); 2019-10-23 (#12402301@0) +3
翻过这一篇希望少数党政府下土豆能改邪归正做点好事吧 -ninithepug(妮妮狗); 2019-10-23 (#12402732@0) +1

@Calgary

说得好，如果保守党还是继续向左转（能左过自由党和新民主党吗？），还会流失更多的支持者。支持、模仿对手的政纲不就是对自己的否定吗？可怜保粉们还停留在过去的记忆中支持一个面目全非的号称右派实为左派的政党。

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