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枫下茶话 / 社会政治 / 刚刚看到报道，温哥华的码头工会罢工进展. 现在摆在桌子上的deal是码头工人4年加将近20%，然后码头工人的收入中位数从136000跳到162000，这是基本工资，不算bonus和pension. 还说工会不是权贵阶层？
-**🐰;
2023-7-21
(#15562164@0)
+3
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温哥华的房价，赚16万也基本啥房都买不起，赚不到10万还没房的应该很辛苦
-**🍢;
2023-7-21
(#15562171@0)
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加拿大这么大的地方这么高的房价也是没谁了。
-**🚌;
2023-7-21
(#15562191@0)
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比安省护士的收入高，护士得到了两年11％的加薪也算挺高了。联想到去年安省校工好像3年不到10％的加薪合同。
-**🚌;
2023-7-21
(#15562189@0)
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码头只有一个，码头就是垄断的
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-7-21
(#15562192@0)
+4
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码头垄断，码头工人不该垄断。都知道垄断不合理，那就打破垄断呗。如果非说垄断合理，那护士其实也是垄断的，私人也不让你开医院
-newrover(漫游);
2023-7-21
(#15562195@0)
+3
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码头工人发展久了就是黑社会，帮会，就像漕帮一样，罢工以要挟，停工一天码头损失巨大，社会影响也恶劣，善良的资本家只能含泪忍气吞声答应无产阶级流氓工人的无理条件
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-7-21
(#15562212@0)
+3
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加拿大要出现一个像里根总统当年处理航空工会罢工一样的强势总理才有可能改变这种垄断局面。
-wmza(奔跑中);
2023-7-21
(#15562239@0)
+1
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工会闹到最后，善良的通用汽车资本家含泪收拾行李离开了加拿大
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-7-21
(#15562269@0)
+3
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然后买了一张去中国的单程机票，娶了漂亮的中国姑娘，被中国当成座上客。
-kanxi(小镇悠闲);
2023-7-21
(#15562285@0)
+1
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通用在华市场占了全球市场一大块呢
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-7-21
(#15562294@0)
+1
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善良的资本家+善良的中国政府，双赢。政府负责摆平无产阶级流氓工人，他们举出老毛的画像也不好使，善良的资本家负责出产品。
-kanxi(小镇悠闲);
2023-7-21
(#15562331@0)
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本来一部分人先富起来最终实现共同富裕，结果富人们好像把后半部分给忘了
这也是胡某被当众拿下的原因之一。不作为，眼看着民怨沸腾，积重难返。
“来人呐，带老领导下去吃💊～”
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-7-21
{110}
(#15562409@0)
+2
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当挣钱给自己带来大量多巴胺分泌时，人就会依赖这种多巴胺享受，并渴望挣更多的钱。共同富裕可能是中共的幌子，也可能是中共一厢情愿的幻想，但先富带后富是不可持续的。
-kanxi(小镇悠闲);
2023-7-21
(#15562588@0)
+2
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👍，所以通过采取必要的行政措施干预，呼吁富人们的脚步放慢些，让老乡们有个奔头，对屡教不改的富人，只能让他变回穷人。
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-7-21
(#15562641@0)
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富人被吓跑了😁
-kanxi(小镇悠闲);
2023-7-21
(#15562895@0)
+1
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温哥华港口属于联邦政府所有。 这些政府和国营企业工会早已沦为要挟纳税人的黑帮。
-heavymetal(重金属);
2023-7-21
(#15562476@0)
+3
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没办法；谁会去对抗这些工会呢，加拿大又不是私人的或某个政党的。总不能调军队把工会灭了吧
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-21
(#15562485@0)
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组织工会是宪法权利，但是让这些工会蜕变成挟纳税人的组织却是政府的管理造成。 政府工会不顾政府赤字和企业利润要求加薪。 私营企业工会就没有这样的能力。 事实 上加拿大私营企业只有13%的人加入工会
-heavymetal(重金属);
2023-7-21
(#15562536@0)
+3
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私人企业主必定会跟工会斗，直到达成平衡。 没有人会跟政府 公营企业的工会死斗，工会吃定了大家拿
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-21
(#15562551@0)
+2
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+1
-newrover(漫游);
2023-7-21
(#15562565@0)
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没有必要消灭工会，只要给雇员可以或者不加入工会的选择权就行了，而且工会罢工的时候不允许阻碍其他人上班. 给人选择和上班的自由就足够了.
-**🐰;
2023-7-21
(#15563340@0)
+1
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护士好像前面冻薪三年
-newrover(漫游);
2023-7-21
(#15562193@0)
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抗疫中间福特给加过。
-**🚌;
2023-7-21
(#15562198@0)
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没有，那是奖金
-jackwan(Jack);
2023-7-21
(#15562216@0)
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没加薪，只是给了点奖金，聊胜于无
-newrover(漫游);
2023-7-21
(#15562350@0)
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哎我去，温哥华码头工人挣这么多钱？同样有工会，安省的护士在不加班的情况下，年薪最高也就十万左右。估计中位数也就七八万，只有码头工人的一半。
-newrover(漫游);
2023-7-21
(#15562190@0)
+1
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咱多伦多也开几个码头！
-iga(nikita);
2023-7-21
(#15562211@0)
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五大湖之间都有运河连接，往西通铁路一直去到西海岸，往东经圣罗伦斯河西通大西洋。这些码头运输都控制在善良的资本家手里
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-7-21
(#15562219@0)
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温哥华港口属于联邦政府。 要不然工会不会这么强硬
-heavymetal(重金属);
2023-7-21
(#15562481@0)
+2
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码头工人王大爷自豪地告诉记者：你们吃的咖喱香醋老干妈，都从这里来～
-shaoxing(绍兴师爷);
2023-7-21
(#15562519@0)
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如果只看钱，那些银行的所谓高层都应该高薪砍掉90%。。。打工人不去反资本主义，但很容易看不惯其它打工人。
-xz730000(笑一笑，十年少);
2023-7-21
(#15562322@0)
+5
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此所谓的基层分化。挣10万的看不起挣1万的。
-kanxi(小镇悠闲);
2023-7-21
(#15562337@0)
+1
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We can easily do the job of the port workers, but we are not able to replace the bankers.
-uws(United We Stand);
2023-7-21
(#15562343@0)
+1
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其实是一样的，如果你能做“port workers", 你不会觉的工钱高。。。这世界没有人觉得自己工钱付地比自己能力高。
-xz730000(笑一笑，十年少);
2023-7-21
(#15562348@0)
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什么叫高层？你以为拿十六万的银行高层有几个？
-kking(捣蛋);
2023-7-21
(#15562351@0)
+2
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16万能叫高层？
-xz730000(笑一笑，十年少);
2023-7-21
(#15562353@0)
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罢工的码头工人有7600人，你说说拿16万的银行高层有7600人吗？
-**🐰;
2023-7-21
(#15562394@0)
+1
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你以为银行工作能挣多少钱
-kking(捣蛋);
2023-7-21
(#15562402@0)
+1
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码头工人有码头工人的难处，恶劣天气都要工作吧？
-**💝;
2023-7-21
(#15562396@0)
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都是装卸集装箱吧
-kking(捣蛋);
2023-7-21
(#15562403@0)
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热死人或冻死人的天气，是不是有点苦啊？再说，小身板的也吃不消。
-**💝;
2023-7-21
(#15562412@0)
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银行高层怎么也得director以上吧？只拿16万？听着惨了点
-newrover(漫游);
2023-7-21
(#15562587@0)
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因为阶层差太远，够不着看不见，所以红眼病发作于抬头可以看见的范围内。
-**💝;
2023-7-21
(#15562391@0)
+2
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这就是工会阶层的一贯伎俩. 工会码头工人有什么不可替代的技能，还是有极端生命危险，还是像医生护士一样负有人生安全的重大责任…..都没有，就是权贵工会的垄断，最后所有的成本还是落在普通消费者身上，物价的飞涨有这些工会码头工人的大贡献！
-**🐰;
2023-7-21
(#15562400@0)
+3
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那你去求职啊。又没有人拦着你。
-**💝;
2023-7-21
(#15562414@0)
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想的美；必须工会同意才能解雇再招新的
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-21
(#15562419@0)
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我觉得吧，那些苦力工的薪水，比起很多无所事事假期超多的政府工，更好让人接受一点。现在海关清关都慢得要死。
-**💝;
2023-7-21
(#15562431@0)
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哈哈，怎么感觉是看不过黑社会，就加入黑社会的感觉. 第一权贵工会是小圈子封闭运作，第二，个个行业都这样运作，最后害的还是普通老百姓. 取消工会，引入竞争才是良性发展的必须.
-**🐰;
2023-7-21
(#15562430@0)
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先得政府良性发展示范一下。否则，这风气改不了。
-**💝;
2023-7-21
(#15562436@0)
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👍在劳工法健全的现在，工会基本就是坑人的组织，尤其政府工会
-**🍢;
2023-7-21
(#15562457@0)
+3
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一线技术工人，这个收入不高，资本主义社会在市场的冲击下，各种收入水平都合理化了。不是唯有读书高，操作技能也是钱
-giss(rr);
2023-7-21
(#15562427@0)
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如果没有工会，多少收入都可以接受和理解. 但是，现在是权贵工会的垄断造成的.
-**🐰;
2023-7-21
(#15562440@0)
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没有工会，就比最低工资多一点；比如码工
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-21
(#15562482@0)
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收入多少由市场决定，这样就好. 如果市场因为严重缺人，120块一个小时，也是他应得的. 如果不需要技能的，最低工资也正常.
-**🐰;
2023-7-21
(#15562628@0)
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典型的中国式思维，这样无论如何斗不过资方。最终结果是香港那样。
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-21
(#15562898@0)
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为什么要斗？ 这些斗争思想都是多少年前的沉渣了.
-**🐰;
2023-7-21
(#15563087@0)
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资方给你最低工资
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-21
(#15563260@0)
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是吗？ 不是程序员都pay 到20万了吗？最低工资记得是16块吧！现在私营企业只有15%左右有工会，不会其他的85%都是pay的最低工资吧！
-**🐰;
2023-7-21
(#15563275@0)
+1
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你的数据有误；据我所知大部分专业人士都有行业协会，他们与资方谈判。比如私人医院没工会，护士都加入护士协会。很多工厂没工会，工人拿的比最低工资高一点点
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-21
(#15563294@0)
+1
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👍，那个人不懂，连好莱坞那些明星都有工会，拍小黄片的反倒没有
-eleclan(eleclan);
2023-7-21
(#15563325@0)
+1
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演员工会，编剧工会等
-bigsquirrel(大松鼠);
2023-7-21
(#15563333@0)
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所以啊。楼主的意思是我们不要跟名正言顺的大腕学，要跟拍小黄片的宵小之徒学，工会良心大大滴坏了
-eleclan(eleclan);
2023-7-21
(#15563428@0)
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修正一下，刚刚Google的，私人雇员， 2021年是13.8%unionized.
-**🐰;
2023-7-21
(#15563331@0)
+2
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由市场决定的话，直接外包印度，然后引进罗马尼亚白俄罗斯保加利亚程序员给身份，一小时发15刀解决问题
-eleclan(eleclan);
2023-7-21
(#15562910@0)
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这就有些胡搅蛮缠了. 市场行为是在政府规范下的，引导下的，工会跟外包没有关系！现在Rogers是不是工会的，有没有外包？工会现在不过用他们的垄断地位来压榨普通老百姓.
-**🐰;
2023-7-21
(#15563068@0)
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你知道“胡搅蛮缠”怎么写就好，你不是码头工人，你搅合个啥劲啊，你咋不去白宫草地上搅合搅合😄
-eleclan(eleclan);
2023-7-21
(#15563129@0)
+1
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错，他们的罢工和工会的贪婪，是物价上升的推手之一，你有钱，不在乎，不代表普通老百姓不在乎.
-**🐰;
2023-7-21
(#15563154@0)
+1
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我没钱，我穷鬼，我的货还在码头睡觉呢，问题在于，小小码头工会的罢工和贪婪(几天房租的涨幅）跟大财阀，IT大厂比如谷歌，FB，和苹果的贪婪相比，算得了什么呢？解放前，上海滩黑帮大佬杜月笙黄金荣加上总裁蒋介石最不敢惹的就是苏北码头工人
-eleclan(eleclan);
2023-7-21
(#15563198@0)
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什么？ 中位数从136000跳涨到162000，26000的涨幅，只是你几天的房租涨幅？我的乖乖，你这还叫没钱？看来贫穷限制了我的想象力！
-**🐰;
2023-7-21
(#15563208@0)
+1
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平均到每天，不就是房租的涨幅么？还赶不上贷款利率的涨幅呢，有本事你不让央行涨利率，也不让超市涨物价，这样码头工人全散了，大热天的，人家没事陪你玩？😄我是穷鬼，你也是，区别在于，我没有穷鬼思维，你有，😄
-eleclan(eleclan);
2023-7-21
{52}
(#15563212@0)
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一会穷鬼思维，一会银行利率，还有什么经济大萧条，一会要把码头工人都赶回家，怕不是等下你还来个山林野火，或者那个什么全球气候变暖！
-**🐰;
2023-7-21
(#15563232@0)
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OK, 我帮你把“思维”拿走，这下你满意了吧？😂码头工人涨工资你纠缠不休，华尔街操纵股市翻云覆雨，IT大厂股价疫情期间翻倍涨现在又往十八层地狱跌你咋不说
-eleclan(eleclan);
2023-7-21
(#15563234@0)
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各行各业都在加薪，这个幅度不算大。
-pili(小黑);
2023-7-21
(#15562462@0)
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加薪幅度是一方面，更大的点是收入中位数……
-**🐰;
2023-7-21
(#15562630@0)
+1
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他们退休早，而且必须in person 上班，无论风吹雨打，工资高点不过分
-**🦋;
2023-7-21
(#15562644@0)
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或者换个角度看，会不会码头工人的工资太低，要不取消工会，由劳务市场决定，说不定可以pay到40万一年….
-**🐰;
2023-7-21
(#15563192@0)
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为啥40万空调房间摸鱼码农不是权贵，十六万风吹雨打露天扛包的码工反倒成了权贵？😄IT大厂大资本不绑架花式诈骗股民，哪里的钱开工资？
-eleclan(eleclan);
2023-7-21
(#15562905@0)
+3
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按工会会员们的说法，那你去申请空调房摸鱼呀？他们又没有工会的闭门小圈子或者近亲繁殖. 另外，再加上最近不是市场已经lay off了一大批吗？
-**🐰;
2023-7-21
(#15563114@0)
+1
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问题在于雷了一大批程序员没影响你生活啊，油管也好，谷歌也罢，哪怕雷的最狠的推特，你完全感受不到服务品质的下降，你雷没技术含量的码头工人试试看，集装箱立刻就堆积如山，码头一片混乱，超市货架空空。。。😄你别不服，人家没本事有筹码，你有本事没筹码，啥都不会的流氓刘备刘邦凭啥坐天下当皇帝，靠会编程还是靠会打架？
-eleclan(eleclan);
2023-7-21
{106}
(#15563125@0)
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为什么要lay off码头工人，不需要也不应该lay off大批雇员，不用这么极端。谈的只是合理不合理的问题. 再说了，技术进步（自动化）可以提高工作效率，这也可以提高从业门槛，如果因为这条提高收入，那是理所当然的.
-**🐰;
2023-7-21
(#15563142@0)
+1
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你得意思，不就是扫黄打黑，把码头工人全开除拉倒嘛。扫黄，西雅图警察局已经抓过亚马逊亚裔码农四十多个，至于打黑嘛，就看温哥华警察大显神威了
-eleclan(eleclan);
2023-7-21
(#15563155@0)
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为什么要把码头工人开除拉到？任何人或者事情都不需要极端，需要的是合理. 工会现在走的是权贵和贪婪的极端，你又走的的是另一个极端。看看上下文，一直强调的由市场调节的合理性.
-**🐰;
2023-7-21
(#15563163@0)
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市场调节的合理性？嘿嘿，那就是吃人不吐骨头，30年代美国大萧条的起因就是完全市场调节，资本主义的市场调节，是灰常恐怖的，堪称经济界的苏联大清洗。工会最多是流氓，跟权贵毫无关系，土豆才是真正的权贵，土豆吃肉，工会喝汤
-eleclan(eleclan);
2023-7-21
(#15563177@0)
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工会还是挺有用的
-**🥨;
2023-7-21
(#15563302@0)
-
对于非垄断的私有企业，工会是雇员的选择. 国营，政府，或者垄断地位的，有工会的，就有挟持普通老百姓的危机。
-**🐰;
2023-7-21
(#15563346@0)
+4