This topic has been archived. It cannot be replied.
-
枫下茶话 / 社会政治 / 福特这是准备捞一票，下一届不再干了吧？
-tracyd(等待明天);
2023-11-14
{721}
(#15772766@0)
-
新闻里说政府给私立诊所的拨款比公立的多。Premier Doug Ford's government gives a for-profit clinic more funding to perform certain OHIP-covered surgeries than it gives Ontario's public hospitals to perform the same operations, CBC News has learned. Ontario's government has never before made public the rates it pays a private clinic in Toronto to perform thousands of outpatient day surgeries each year.
-thegirlbefore(：);
2023-11-15
{362}
(#15772872@0)
-
对，这是被CBC挖出来的。当初私有化的时候，可不是这么说的。
-tracyd(等待明天);
2023-11-15
(#15773267@0)
+2
-
CBC 的东西你也信
-once01(作风优良自找苦吃);
2023-11-15
(#15773440@0)
+3
-
政府自己提供的数据，cbc只是quote了一下而已。
-tracyd(等待明天);
2023-11-15
(#15773516@0)
+2
-
其实也有道理的，私立医院政府按case 给钱，公立医院除了每个case 的钱，还有其他拨款
举例说，医院的设备是政府投的，医生护士工资是政府付的，他们不存在成本问题。我还真的研究过一点，比如做磁共振，政府给医院的钱比保险公司给的钱也低得多，因为保险公司给的是市场价。
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
{176}
(#15773707@0)
-
算成本的话，设备折旧人工都应该算上的吧？难道公立医院做手术的费用不是这样算成本？那他们的设备折旧怎么算？我是不懂就问。做工程的话人工材料都算上，还会再加overhead 和profit的。
-thegirlbefore(：);
2023-11-15
(#15773750@0)
-
公立医院不盈利, 私立要盈利呀
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
(#15773767@0)
-
私立不是还收病人一笔费用？
-thegirlbefore(：);
2023-11-15
(#15773813@0)
-
不是, 这些项目是直接从政府那边走账的, 对病人来说一样, 就是时间快了很多
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
(#15773857@0)
+1
-
花钱办事，比光花钱不办事要好很多
-xiaozuiba(老牌铲屎官);
2023-11-15
(#15773983@0)
+2
-
Doug Ford贪污腐败太厉害了，看看现在多少起了，绿带Ontario place, 加上这个。估计这些只是冰山一角。难怪安省政府没钱干任何事，治安教育医疗一塌糊涂。
-whynot333(Hello);
2023-11-15
(#15773647@0)
+3
-
都私立了还要政府拨款？是不是低收入家庭去做手术把账单发给政府，政府就替他们付了？
-sammywang(地主管家);
2023-11-15
(#15773663@0)
-
好像和收入无关，你也能去。但只限于部分手术，公立医院排队等待时间太久的。
-pili(小黑);
2023-11-15
(#15773670@0)
+1
-
那说明还是公立医院
-sammywang(地主管家);
2023-11-15
(#15773686@0)
-
这是福特政府今年刚推出的政策
-pili(小黑);
2023-11-15
{577}
(#15773701@0)
-
不是美国的那种私立你自己掏钱的，他们做的手术也由OHiP cover，你不用付钱，只不过是私人诊所，不是公立医院，跟家庭医生诊所相似
-whynot333(Hello);
2023-11-15
(#15773678@0)
+1
-
这不是真的私立医院，假的
-sammywang(地主管家);
2023-11-15
(#15773685@0)
-
公私合营，官匪一家
-pili(小黑);
2023-11-15
(#15773708@0)
+1
-
会捞钱的人才是会干事的人，清官误国呀
-pili(小黑);
2023-11-15
(#15773672@0)
+2
-
真正要比较，应该拿所以的拨款一起比
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
(#15773730@0)
-
感觉他是想打破医生协会的垄断。医生协会一直拿捏政府
-wifi(圆方);
2023-11-15
(#15773760@0)
+7
-
是啊, 全部靠公立医院, 大家看病真得等到猴年马月, 政府看起来在私立医院的病例上花钱多过公立医院, 但是没有前期投资没有工资这些开支, 所以真正的花费不见得比公立医院高. 作为一个补充我觉得还是不错的。
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
(#15773796@0)
+10
-
是啊。看看407，虽然贵，真需要的时候解决问题啊。
-iga(nikita);
2023-11-15
(#15773817@0)
+2
-
对，看病排队遥遥无期的问题很久了，解决它就触动某些人的神经。
-laohu667(老少不定);
2023-11-15
(#15773823@0)
+3
-
既然说是private就不应该从政府拿钱, 全靠病人支付费用, 如果半公半私就不应该从病人那里收钱, 不能两头好处都占着
-househot(心想事成好运来);
2023-11-15
(#15773829@0)
-
病人支付不起那么多钱。
-laohu667(老少不定);
2023-11-15
(#15773835@0)
+1
-
政府这个新系统相当于项目外包, 你公立医院太慢, 只好用私立来补充, 政府花钱给大家多开通一条看病的路而已。
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
(#15773859@0)
+3
-
关键是他们从政府收了那么多的钱, 还要从病人身上收钱吗?
-househot(心想事成好运来);
2023-11-15
(#15773994@0)
+1
-
不收病人钱
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
(#15773996@0)
+1
-
收的。看楼下链接，文章下面有一个病人的采访:加拿大卫生部的报告显示，私人营利性诊所正在向患者推销他们不需要的额外服务。 安大略省的一名患者表示，一家私人诊所让她签署了额外的服务，花费了她数千美元，甚至试图让她接受另一次她不需要的手术。
-tracyd(等待明天);
2023-11-15
{189}
(#15774237@0)
-
这话说的, 别人给她推销她接受了, 最后怪在福特身上
我朋友做白内障手术, 一分钱没有付
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
{34}
(#15774255@0)
+3
-
私有化最终会和国内一样，医生都一切为自身利益为目标。病人哪里会懂，哪些服务是必须的，哪些药是不用买的？
-tracyd(等待明天);
2023-11-15
(#15774273@0)
-
在这个例子里, 病人起码知道那些服务是需要付费的, 她自己答应了却抱怨不该让她去私人诊所治疗, 这个不是这个外包系统的问题, 是她弱智的问题
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
(#15774328@0)
-
简单地说吧，就是把公费医疗私有化。福特的目标是病人去私立医院看病，然后医药费从公家的口袋里出。而不是政府不付钱，私人自己支付的私有化目标。
-tracyd(等待明天);
2023-11-15
(#15774156@0)
+1
-
如果我需要看病, 只有公立医院的话要等很久, 但是政府说可以去私立医院, 费用政府出, 我为什么不去?这是利民的好事呀, 媒体现在攻击的就是政府付费付多了? 当然会多, 你对着私人诊所你只能付市场价, 他们又不是属于国家的政府也没有为人家投过一分钱。
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
{140}
(#15774349@0)
+3
-
如果病人不需要付费那没问题, 但如果在公立医院不需要付费但私立医院需要付费就不合理。 有个最大的问题是腐败,能拿到政府合同的私立医院发大财, 决定把合同给谁是关键,弄不好又跟绿化带一样。
-househot(心想事成好运来);
2023-11-15
(#15774379@0)
-
这个呢不好说, 但是总是有医院拿到合同有的拿不到, 我相信他们肯定有标准, 起码是明面上的标准上次老农说 x 光 license, 我还真的去研究了一下, 政府网站上早就公布了做一个 x 光可以拿到多少钱等等, 所以投资人在投资以前都可以有个预算, 就是我这个钱投进去, 成本多少收入多少等等。对医院肯定也是类似, 申请的医院得到的报价是一样的, 大家都会做预算, 只有预算出来能盈利才会有人投资。
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
{274}
(#15774398@0)
+2
-
医院的事不知道，但政府工程基本上最低价中标，然后不断的change request,最后政府要出比当初报价高的多的钱来做完一个工程
-househot(心想事成好运来);
2023-11-15
(#15774471@0)
-
不是竞标的办法, 和工程完全不一样, 应该是政府开价, 想加入的医院申请
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
(#15774584@0)
-
你没看文件，病人不需出钱，是政府ohip cover.
-afterrain(afterrain);
2023-11-15
(#15774457@0)
+2
-
同意，福特政府的这个策略对缩短等候时间肯定有很大帮助，反对的人并没有比这个更好的策略，另外新的事物出现总是被反对派抓住机会攻击，但等大家都受益了就消停了，就象2年前福特政府把在医院长期占床位又治不好的病人挪出来到retirement home, 在retirement home恢复和等待转到long term care或者回家，刚开始有不少人叫，反对，实际上是病人，医院，retirement homes,几方受益的事，现在没人再叫了，从医院转出来的人都不愿离开retirement home.
-afterrain(afterrain);
2023-11-15
{410}
(#15774455@0)
+3
-
反对派这种就是断章取义来直接比较价格, 属于比较低级的进攻
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
(#15774588@0)
+2
-
OHIP的资金就那么些，原本可以三个人做的手术，结果只能有一个人做。一直这样下去，等到我们老的时候就没什么医疗了。福特是万万不敢取消公费医疗的，一旦取消，中老年人和低收入的选票就没有了。就开始动这些手脚。
-tracyd(等待明天);
2023-11-16
(#15775628@0)
+1
-
医生协会只负责监管的医护专业人员，和是否私营没有任何关系。福特政府的OHIP私有化，并不是把服务转给没有执照的医护人员。如果给没有执照的医护人员那才叫危险呢。
-tracyd(等待明天);
2023-11-15
(#15774222@0)
+1
-
Here's how much Doug Ford's government pays a for-profit clinic to do OHIP-covered surgeries
-tracyd(等待明天);
2023-11-15
{725}
(#15774198@0)
-
片面了。我知道一个人去了私立诊所，是公立医院介绍过去的，因为等待时间太长了，等不起。以我的反腐经验，医生群体更有可能是腐败的获益者。
-pili(小黑);
2023-11-15
(#15774203@0)
+1
-
只有公立医院才会滋生最大的腐败, 看看加拿大医院花了多少钱办了多少事吧, 动一个手术政府给多少钱这个是明面的, 给医院花的其他巨资都不算了?
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
(#15774357@0)
+4
-
政府对公立医院可以 audit, 对私立医院没权audit吧？
-househot(心想事成好运来);
2023-11-15
(#15774469@0)
-
不需要 audit 呀, 这个不是问政府随便收钱, 是早就谈好多少钱一个什么手术。 政府也不可能对不同的医院给不一样的钱, 政府只要在颁布这个 system 前做好调研, 定下来付多少钱就好了。一个例子是家庭医生, 每看一个病人多少钱是固定的也是政府定的, 家庭医生没有权利去要求多拿
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
{86}
(#15774581@0)
+2
-
家庭医生可以多看病人来多收钱, 有些visit可能是不需要的, 私立医院为了多收钱也可以做类似的事情, 鼓励病人做检查做手术, 就像国内一样。 公立医院为了省钱可做可不做的手术是尽量不做
-househot(心想事成好运来);
2023-11-15
(#15774592@0)
-
他们接的手术是从公立医院转过去的, 自己不能接政府付钱的病人
-zxcvb(朝天椒);
2023-11-15
(#15774607@0)
+1
-
国内不就是这样，医疗机构拼命以盈利为目标。现在一个疫情下来，老人的医保告急。
-tracyd(等待明天);
2023-11-16
(#15775632@0)