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枫下家园 / 幸福家庭 / 还是我来给大家扫盲吧.由于打入敌人内部(但是时间不长),就是大家所关心的养老院的问题,给大家偶们在讲讲加拿大以后必须要面临的情况:以前偶没想给父母移民,但自从进入这一行,我开始考虑这个问题了,还是很急切的来考虑的.加拿大是孩子和老人的天堂这句话是不无根据的. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 (#4329336@0)

第一,养老院的分类:RETIREMENT HOME和NURSING HOME(LONG TEAM CARE). -wheree(随风而舞); 2008-3-13 {720} (#4329374@0)

有有关RETIREMENT HOME和NURSING HOME的权威网站吗？政府半的是哪个部门管呢？ -zhongzhaole(我孕啦！); 2008-3-13 (#4329421@0)

政府网站里肯定有,去查把. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 (#4329430@0)

就你说的第一第二类上海也有,情况条件简直一模一样, 原来每人2000多,全包,现在涨了,有钱的也可以夫妻包一间双人房 -haohaohao(haohaohao); 2008-3-13 (#4329798@0)

欢迎！ -f071226(f071226); 2008-3-13 (#4329375@0)
第二,费用. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 {524} (#4329409@0)

“经过一个特定机构评估,排队进NURSING HOME,政府付费.不管是公立私立有位就可以进” －这个特定评估机构是who? -zhongzhaole(我孕啦！); 2008-3-13 (#4329431@0)

你是纳税人,有权利知道你需要的一切,打个电话问就是了. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 (#4329455@0)

不论资产是100米还是100千都一起申请然后1个护工照料20人？还有王法吗？凭什么政府福利可以进私人养老院？恳请告知一二。 -ra95.98(_); 2008-3-14 (#4330418@0)

一个护工照顾20人?RETIREMENT HOME是可能的,因为他们都是能自理的,在NURSING HOME是不可能的,两个护工都照顾不到20个.你要是钱多就呆在自己家请人好了,不用去那里,什么王法不王法,在养老院人人平等.政府开不了那么多公立的,这就跟孩子上DAY CARE -wheree(随风而舞); 2008-3-14 {131} (#4331563@0)

所以有私立的养老院。好几年前我们就做过案例分析，如何把公寓改造成nursing home. 妮董的想法不是空穴来风的。 -diao_david(_); 2008-3-14 (#4331582@0)

我见到的政府办的真的不多.绝大多数nursing home都是私人公司或企业的. -wheree(随风而舞); 2008-3-14 (#4331640@0)

其实在家里养老是大多数人的想法，也是最省钱的方法。Community Care Access Centre 专门负责提供相应服务，包括homekeeping, adult day care, meals on wheel, RN/RPN visit 等。 -diao_david(_); 2008-3-14 (#4331590@0)
06年3月，相关的服务统一到 Local Health Integration Network (LHIN) 进行管理，以提高效率和服务水平。07年安省政府推出了 Aging at home strategy, 未来几年内一共要投入7个亿来实施。 -diao_david(_); 2008-3-14 (#4331598@0)

Local Health Integration Network
-zhongzhaole(我孕啦！); 2008-3-14 (#4331621@0)
Community Care Access Centre -diao_david(_); 2008-3-14 (#4331626@0)
Aging at home strategy -diao_david(_); 2008-3-14 (#4331630@0)
还是你提供的更专业.多谢! -wheree(随风而舞); 2008-3-14 (#4331647@0)

父母移民过来,,大多数在这边没有什么资产,房产,住进老人院是最好的选择. -arnica(小蜜蜂); 2008-3-14 (#4331802@0)

这样的话，退休后夫妻两人需要5000加元/每月，政府最多每人1000，还需要3000/每月。就算活到85岁， 65-85=20年，20*3000*12=72万。大家拼命挣钱存钱吧。 -betterlife(better life); 2008-3-14 (#4330508@0)
进NURSING HOME绝对要收费的，对大部分在加拿大生活十年以上，65岁以上的人，有OLD AGE PENSION及一些基本的养老金，加起来基本就够NURSING HOME收费的；对在加拿大生活不满十年以上的老人，没有任何政府补贴，进NURSING HOME，由SPONSOR（子女）出。 -newlabour(labour); 2008-3-14 (#4331346@0)

是这意思,但是如果你自己还有资产,不够的地方你还得自己出,名下没资产的,反正也享受同等待遇. -wheree(随风而舞); 2008-3-14 (#4331569@0)

不是什么人进养老院政府都付费的.比如有些省规定要在该省居住了多少年以上,比如有的省还规定必须是加拿大公民.有打算在哪个省养老,最好先把政策搞清楚. -wakengduizhang(挖坑队长); 2008-3-15 (#4333435@0)

NURSING HOME是绝对收费的，只是说在加住满一定年限后，就可享受CANADIAN PENSION，OLD AGE PENSION，加起来有1300-1500左右，政府就把这笔钱直接发给NURSING HOME了。你钱少，当然不能说我要选PRIVATE ROOM，你可能只能用公共厕所了。 -newlabour(labour); 2008-3-16 (#4334575@0)

我的意思是说,不管你在加拿大多少年,如果不是公民,在有的省想进老人院只能自己掏钱,政府不资助.以前朋友告诉我这个的时候我也不相信,后来我查到了正式的官方文件,证实了他的说法. -wakengduizhang(挖坑队长); 2008-3-19 (#4340912@0)

第三,护理.这里的机构系统很完善,每个入住人员都有一个CARE PLAN.在那里面详细的列明该人员的身体状况,疾病程度和种类,具体到护理方面,更是细到几个人一起负责上厕所,用什么样的辅助设备,什么SIZE的尿布,什么时候去洗手间和只有病人有要求,就要带他去等等.什么养的食物,固体半流体或流体等.

护理人员基本都很好,当然个别的不好的也有,但也不敢明打明的乱来.总之照顾的很好. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 {339} (#4329451@0)
懒的写了,如果哪位有问题而偶又知道的偶答就是了. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 (#4329453@0)

Do they have to be Canadian? -spicy(明天会更好); 2008-3-13 (#4329486@0)

要享受福利那要有资格才行,是加拿大不时大家拿. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 (#4329550@0)

“护理人员基本都很好,当然个别的不好的也有,但也不敢明打明的乱来.总之照顾的很好. ”，网上几位护理院volenteer为什么对护理人员意见那么大呢？听他们说有些护理人员畜生不如啊。总之，黑幕很多，揭露的少是因为谁说谁坐牢。 -pigking2008(铜头猪王 - 我不回PM); 2008-3-13 (#4329493@0)

护理人员也不是什么人都能做的,尤其是去做义工的,他们真正的接触到什么呢?看到的都是表面的东西. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 (#4329506@0)

你早点怎么不出来支持我嘛。我一直是站在护理人员这一边的，很理解你们: 就是份工作嘛，又不是心理医生还能保证每个老人快乐？ -pigking2008(铜头猪王 - 我不回PM); 2008-3-13 (#4329516@0)

有些人就是爱义气用事,这里长期卧床不起的人很少有得什么褥疮之类的.要是在国内就太常见了. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 (#4329520@0)

顽主里头的TTT公司，不就是接了一个照顾老人的活儿吗？自己的儿女孙子都不管，还要希望出钱找来的人能照顾的面面俱到？！这要求现实吗？ -newshoes(小冰壶); 2008-3-13 (#4329679@0)

很多老人到了那种地步真的是很可怜,但真正的是在外人看来很惨.病人就是那样啊,尤其是那些根本就治愈不了的病,就是尽可能的延续生命,日常生活按部就班,一切按程序来,总不能每个护理人员都满脸挂满怜悯吧,这也是不允许的. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 (#4329517@0)

时间长了麻木了我觉得也很正常，不麻木而日复一日耐心细致满脸微笑我看大多数儿女对患病的爹妈也做不到。国内医院癌症病区我去过，家属大都早就麻木了。 -pigking2008(铜头猪王 - 我不回PM); 2008-3-13 (#4329523@0)

这就要说到所谓的专业了,专业的照顾不是一个家庭可以做到的. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 (#4329531@0)

请问你以上讲的是不是安省的情况？各个省的差别如何？比如NURSING HOME费用，我了解到在ALBERTA省如果没有政府补贴每月要花5000以上，如果有政府补贴，也要1500左右。 -hearts(很土很亲切); 2008-3-14 (#4331871@0)

还有一种是专门收留智障儿童的机构,一个HOUSE里住6个人,三班每班两个护理人员,政府要付每个护理人员20/小时的工资.还配有其它医生营养师,机能恢复助理师,健康中心等等,算算把,国家要在这样一个人身上花费多少. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 (#4329527@0)

加拿大的这些完善的机构也给有这样老人儿童的家庭减轻多少负担啊,这要在中国一个家庭有这样一个成员那整个家庭都不能正常生活了,但在这里就不会有这种情况出现了. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 (#4329538@0)
能提供一下这方面的信息吗？谢谢。 -relax(Relax); 2008-3-27 (#4358003@0)

每个领域都有它的专业准则,不是感情用事就可以的.以前在国内我们受的教育是舍生忘死,但这里第一就是要你先保护自己的生命安全,人人平等,在这领域的工作中也一样. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 (#4329544@0)
不管是那一种地方,活动都很多,每周不同,加上如果有家人的探视老人们生活很不错.我和LG开玩笑说应该生7个孩子,那么我们每天都用人来探望了.不过,孙辈们去的也很多. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 (#4329554@0)
住进NURSING HOME的老人,一般人员工作人员根本就不会知道他们是自费或公费的,享受平等待遇.不过听说过个事例:一是一老太太一到夏天就带两护理人员时不时去渡假,每个费用全包,每人每天付12小时工资,20/小时,看来经济状况相当不错. -wheree(随风而舞); 2008-3-13 {63} (#4329574@0)

20*12*10=2400*2=4800, 可以假设出去度假一次需一万加币，看着挺多，其实也不算啥。退休了，房子也卖了，怎么也有几十万，不花光有什么用？ -aishaw(中英文大小写均可); 2008-3-14 (#4330305@0)

你真会算？难道护士自己掏机票，hotel，meal，etc？否则3个月10天旅游5000加元就够？ -hurrah(猫眼); 2008-3-14 (#4330404@0)

想啥呢？就不能带到附近的cottage什么的？那也是度假，还省钱的说了。 -copperbean(豆泡松果之铜豌豆); 2008-3-14 (#4331383@0)

你以为她出去度假了那养老院的费用就不付了? -wheree(随风而舞); 2008-3-14 (#4331645@0)

住在这些地方（......home) 最不好的就是大家都是老年人，今天这个走了，明天那个走了，受这样的刺激太多。 -consonant(bluebay); 2008-3-13 (#4330253@0)

人老了面临的就是这样的问题,在那种环境工作的人员就见的更多了,时间长了就习惯了. -wheree(随风而舞); 2008-3-14 (#4331579@0)
今天去NURSING HOME巡视,见到一个两周前去时没见过的新人,询问下才知道一个特别好的老太太一周前去世了,真是忘不了第一次见她时她躺在床上HUG我和要给我KISS的SWEET的样子. -wheree(随风而舞); 2008-3-14 (#4331594@0)
所以很多人选择在家养老，政府提供相应服务。万一得了慢性的不治之症，还有临终服务。就是为了让老人在自己熟悉的环境中，能够有尊严地度过晚年。 -diao_david(_); 2008-3-14 (#4331604@0)

如果没有钱也能选择在家养老，政府提供相应服务吗？ -gthm(喋喋不休的太上老君); 2008-3-14 (#4331612@0)

当然免费。先去CCAC 找 Case Manager 评估，根据评估结果提供相应的服务。比如早晚各一个小时有社工来给做卫生、做饭，帮助洗澡。每个月护士家访若干次。甚至包括为行动不便的人改造房屋也可以申请到补贴。 -diao_david(_); 2008-3-14 (#4331623@0)

很好。也就是说我们到老了不用太担心。 -gthm(喋喋不休的太上老君); 2008-3-14 (#4331631@0)

２０００年我在Toronto Star上看到一篇文章说，palliative care（在安省？）远远不够，１０个需要的人里只有１个才轮上。在这一方面，癌症病人是优先的，很多养老院的老人（家庭）都得不到这项服务。也许现在又进步了。 -zhongzhaole(我孕啦！); 2008-3-14 (#4331643@0)

Palliative Care in Ontario -zhongzhaole(我孕啦！); 2008-3-14 (#4331636@0)

多谢"随风而舞"和"diao_david"两位内行的介绍，看来加拿大的养老制度还是完善的，基本也是合理的: 1. 能自理的自己管好自己，不能自理的政府帮你管。2. 有钱的自己花，没钱的政府管。 -pigking2008(铜头猪王 - 我不回PM); 2008-3-14 (#4331837@0)

不好意思,还不到时候称为内行,刚入行不久.养老问题是我们移民以后必须面临的事,了解多一点也可以快快乐乐的过好现在.其实,我相信95%以上的养老院都很好,每个老人进去前家人都会先去考察,探访也不用预约,如都像有些人说的那样,还有人敢去吗? -wheree(随风而舞); 2008-3-15 {13} (#4333405@0)

看到你们讨论要接父母来国外养老，怎不知道怎么说才好。今天和一个做Contract已经有3栋房子,2台车和各种投资的同事聊天,这位老兄充分解释了RRSP及各类投资之后说,他在印度的房子马上就盖好了.再过些年小孩成人了,自己也退休了他就半年住印度半年住加拿大,因为加拿大养老开销大 -newshoes(小冰壶); 2008-3-14 {10} (#4332082@0)

过自己想要的生活，何必在乎别人怎么样？ -diao_david(_); 2008-3-14 (#4332212@0)

没错，自己过自己的生活。可要是想过好日子，可不那么容易！国移有份工作供个房子养2孩子还剩什么钱？还谈什么接父母到国外来养老。你自己还不知道要怎么养老呢？你这辈子赚的钱，RRSP和各种投资，根本就不够你自己在加拿大养老的。我同事那么有钱了，还考虑回印度呢。 -newshoes(小冰壶); 2008-3-15 (#4332911@0)

“这辈子赚的钱，RRSP和各种投资，根本就不够你自己在加拿大养老的。”这个结论怎么得出来的？我倒是想听听。 -diao_david(_); 2008-3-15 (#4333076@0)
加拿大养老是不易.政府好象会先看家庭是否还有积蓄可花,RRSP也算,两老中如果一个人住养老院的时间够长,经济实力不强的家庭的钱都会用光,剩下另一个不用住养老院的,日子非常不好过.见过因此而不得不赶紧离婚的例子. -wakengduizhang(挖坑队长); 2008-3-15 (#4333481@0)

介个要排一下，俺们队长 -wakeng(花开花落); 2008-3-18 (#4338974@0)

没有人说接没有任何福利和养老金父母来这里养老比国内好。父母在国内大部分都已经有医疗保险的，给父母申请移民，父母来这里也能够享受到这里的医疗保障。平时子女要工作，只有很短的2-3周假期，父母基本上都到了退休的年龄，有了移民身份两头来往就很容易，也不用担心医疗的问题，还能顺便帮帮子女。至于是一定在这里养老，要依据子女的情况，父母自己的决定。前一阶段很多人因为婆媳关系不和，大谈送老人去养老院如何如何得好，那就仁者见仁了。总之，有钱到哪里都是老大，宋美灵，李嘉诚，在哪里养老都能过得非常好。 -littlewoods(littlewoods); 2008-3-14 {339} (#4332321@0)

记住SPONSOR父母来加的头十年，政府是不会提供任何补贴的。 -newlabour(labour); 2008-3-15 (#4332574@0)

我从来没有说过移民父母都需要补贴，能够通过移民sponsership的家庭，多半不会去申请政府补贴，再说补贴又能够贴多少？养个小孩低收入的最多才贴200。 -littlewoods(littlewoods); 2008-3-15 (#4333028@0)

在住满十年前，父母的药费，生活费可要子女陶腰包，加拿大的药品可不便宜。就是住满十年后，自己也要付20%，很多本地人都报怨付不起，再加上在医院或NURSING HOME因语言不通，受的那份罪；当然你自己的父母你自己作主，其他人无论如何说都是白搭。 -newlabour(labour); 2008-3-16 (#4334561@0)

我劝你先去了解清楚再发言。老人过了65岁以后，一份药费都不用支付的，关于nursing home，我前面已经说过了，是否要在这里养老看子女的情况，看老人自己的决定。决定要父母移民的早就开始筹备起来了,决定不移民的自己家里讨论清楚了。 -littlewoods(littlewoods); 2008-3-16 (#4335286@0)

"老人过了65岁以后，一份药费都不用支付的"？你就继续住你的白日梦吧，我不再说了。 -newlabour(labour); 2008-3-17 (#4335934@0)

难道这些文章都在撒谎么？--- ZT 加拿大老人福利知多少？ -littlewoods(littlewoods); 2008-3-17 {4449} (#4336341@0)
一分钱都不花是不可能的，但是也没有20％那么多。 -diao_david(_); 2008-3-17 {824} (#4336388@0)
文章还有不少没有提到，例如报税caregiver，老人senior的门票优惠，Sr. 的月票优惠。TTC的Sr月票只便宜一点点，YORK region的月票比成人月票要便宜一半。“你就继续住你的白日梦吧”，怎么给父母弄个移民身份也会有人妒嫉啊？？？这个世界。。。。。。 -littlewoods(littlewoods); 2008-3-17 {90} (#4336417@0)
是真的不需要花一分钱。因为多数老人在这里没收入，或收入很低。只需交两元的手续费。有些药店把这两元也免了。 -girlmom(六月妈); 2008-3-18 (#4339012@0)

的确如此。有些家庭医生比较宽松，又碰到老人病多药多的，拿到收据一看，要两千多加币，而这些全政府支付了，就如楼上说的，有些药房连2元手续费也免了。即65岁以上的老人，配药可以一分都不出，而实际药费可以很惊人。 -ming2001(ming2001); 2008-3-18 (#4340132@0)

我上次看到电视上说，老人拿处方药免费，但是很多药不在健保计划里，如果想买就得自费，像有些癌症病人就只能自费买些药。是不是健保里的药都是便宜药？？ -fightforever(和为贵); 2008-3-18 (#4339219@0)

好像国内健保药也需要自己掏腰包的吧？既然是保健药，为何不可以从国内买？又不是急用，等几周甚至几个月也没关系。暂时还没听到癌症病能够吃保健药吃好的。 -littlewoods(littlewoods); 2008-3-18 (#4339745@0)

不是保健药，是治疗的药，ohip有个list，不是所有治疗的药都cover的。我记得被采访的一个西人，他控制癌症的药就不再list里，只好自费。 -fightforever(和为贵); 2008-3-18 (#4339779@0)

国内也一样，不是所有的药都可以报销的。包括住院期间用的药，也不是所有的都可以报销的，但是医生尽量开可以报销列表中的药，因为他们的功效是一样的。至于那个病人一定要自己掏腰包，可能药比较特殊功效好吧。 -littlewoods(littlewoods); 2008-3-18 (#4340347@0)

所以说加拿大老人看病药费全免也是有误导的，就我知道得几种药，在list里的都是便宜且副作用大的，想要用副作用小的就得自费 -fightforever(和为贵); 2008-3-19 (#4340887@0)

SPONSOR父母来加的头十年的确需要子女负担不少的。但是如果父母年轻还比较轻，才50出头一退休就来加拿大，10年后也就60多，70不到的样子。子女帮他们移民是一个很不错的选择。年纪越大移民就越麻烦，和我们移民适应环境一个样子。 -littlewoods(littlewoods); 2008-3-18 (#4339769@0)

老人院并不是老人的天堂，不要忘记张国焘是如何迫害致死的多伦多市内的老人院很多年久失修，条件特别差，护工大部分是又高又壮的黑人
一次到一个很旧老人院参观，没有浴室，只有一间小黑屋，中间放一个木凳，一个
骨瘦如材一个的老人，赤身坐在木凳上，有气无力的垂着头，昏暗的灯光下，一个
黑胖女人高举着一桶水，劈头浇下来，一时间让人想起重庆的白宫馆或匝子洞的
刑讯室，即使是这样，每个老人还要被迫交出小费12元。 -nolater(nolater); 2008-3-15 {342} (#4333058@0)

你去过几个老人院？ -diao_david(_); 2008-3-15 (#4333072@0)
不知道你说的是哪里的,不过老人进养老院前,家人都会先去考察的,要是你的话你会送你父母去那种地方吗?那样的养老院根本开不下去.我见的设备都很先进,TUB都是全自动的,看的偶都想进去试试,这里是人权国家,每个进入这行的人第一要学的就是如何能维持老人的尊严. -wheree(随风而舞); 2008-3-15 {21} (#4333372@0)

纳税人的钱 -nujia(牛甲); 2008-3-18 (#4340568@0)

你想说什么？老人们都曾是纳税人 -xwhm(天冷了); 2008-3-19 (#4340958@0)

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