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枫下沙龙 / 谈天说地 / 某大神嚎：“连西方研究考古这个行业不成文的共识：“没有权威，只有众家之辞参考”的这个最基本道理都不懂，还找啥权威云云。”既然大家都不是权威，那你指责李约瑟是业余哀嚎者,什么意思？某大神嚎：“连西方研究考古这个行业不成文的共识：“没有权威，只有众家之辞参考”的这个最基本道理都不懂，还找啥权威云云。”既然大家都不是权威，那你指责李约瑟是业余哀嚎者,什么意思？

“不知道为什么对李约瑟兴趣这么大，他对科学史和社会发展史就是个业余哀嚎者，用得着听的那么仔细吗？”，

所有考古学者都是业余？
按你的意思对于所有考古学者的意见，都无需仔细听？ -wuweibear(wuweibear); 2012-4-11 {357} (#7425877@0)

他本来就是业余哀嚎者。他从来就没有过科学史和中国史的正规系统的教育，所以用不着把他的观点奉若圭皋。他的说法，参考性不比其他的人（尤其是以此为业的）更强更有说服力。但好像尔等反而认为他说点啥都特有价值。 -jadepython(玉蟒); 2012-4-11 (#7425897@0)

你受过？你能找出一个“受过科学史和中国史的正规系统的教育”的人吗？ -wuweibear(wuweibear); 2012-4-11 (#7425908@0)

多了，任何一个中国的西方的考古学家和历史学家都可以和李约瑟同样参考啊。我当然没受过，但是不妨碍我有一个做为独立读者的立场。你也没受过吧？咋，就只能作粉丝了？ -jadepython(玉蟒); 2012-4-11 (#7425922@0)

“，任何一个中国的西方的考古学家和历史学家都可以和李约瑟同样参考啊”，那些人是专业呢？还是业余？ -wuweibear(wuweibear); 2012-4-11 (#7425935@0)

好多问题呀。。自己慢慢双手互搏回答吧。 -jadepython(玉蟒); 2012-4-11 (#7425945@0)

你答不了吧。 -wuweibear(wuweibear); 2012-4-11 (#7425952@0)

嗯，答不了。不是有句话咋说的来着，一个啥啥提出的问题，十个啥啥也回答不了。。。 -jadepython(玉蟒); 2012-4-11 (#7425958@0)

业余和没有正规教育是一回事？ -doggytail(墙头草); 2012-4-11 (#7425918@0)

嗯，答不了。 -jadepython(玉蟒); 那就我来回答吧：你的很多说法看似有理，实是无理。自己说的东西已经是自相矛盾，还恬不知耻地继续胡说八道。那就我来回答吧：你的很多说法看似有理，实是无理。自己说的东西已经是自相矛盾，还恬不知耻地继续胡说八道。

你说李约瑟是业余，无须仔细听。

有人问你谁比李约瑟更权威。你又说考古这个行业没有权威。

既然如此，大家都不是权威，那你说李约瑟业余，又有什么意义？

既然如此，大家都不是权威，对于所有考古学者的意见，我们是否都无需仔细听？

建议你好好学习形式逻辑中的同一律和矛盾律。 -wuweibear(wuweibear); 2012-4-11 {379} (#7426002@0)

既然你这么坚持，我就跟你解释一下考古学的特殊性和为什么李约瑟命题的近乎毫无意义 -jadepython(玉蟒); 2012-4-11 {1241} (#7426065@0)

这一段话还有点道理，既然如此，那么你说的这一段““蒙古的军事科技，你可以从两个东西看，。。。”是不是业余哀嚎？这一段话还有点道理，既然如此，那么你说的这一段““蒙古的军事科技，你可以从两个东西看，。。。”是不是业余哀嚎？

“蒙古的军事科技，你可以从两个东西看，一个是蒙古的弓箭的“复合材料”，是今天A380客机双层蒙皮的启示。第二个东西是破襄阳城的回回砲，也就是大型抛石机，是从西亚学来的。宋人的军事技术并不差，但是抵挡不住融合世界科技的蒙古军。” -wuweibear(wuweibear); 2012-4-11 {338} (#7426141@0)

咋，你想当俺粉丝啊。对不起啊，俺不收。 -jadepython(玉蟒); 2012-4-11 (#7426181@0)

俺想当你老师。 -wuweibear(wuweibear); 2012-4-11 (#7426193@0)

这个嘛。。。老湿还可以考虑。。。 -jadepython(玉蟒); 2012-4-11 (#7426218@0)
让你明白什么是最基本的符合逻辑的论述。 -wuweibear(wuweibear); 2012-4-11 (#7426221@0)

粗粗看过，也没空多说什么，对你简单的评价就是用历史虚无主义来掩饰对事实推理能力低下和逻辑上的缺失。 -doggytail(墙头草); 2012-4-11 (#7426145@0)
李约瑟问题很早就被认为是个伪问题，因为中国古代并不存在近代意义上的所谓科学。我曾在多大图书馆翻过他那套《中国科学技术史》的陶瓷篇，里面全都是关于陶土成分、烧制温度等等制作工艺上的细节分析，可见李氏和他的后继者们花了很大力气研究中国古代的技术。这些努力虽然未必能解开李约瑟提出的大问题，但至少能给古代科技史和学术史的研究者们提供庞大的素材，有巨大的参考价值，所以我认为这是它的意义所在。

我同意你说的考古学没有定论，只有各方的观点。所以讨论这些东西很有意思。 -lifesucks(服周之冕); 2012-4-11 {216} (#7426157@0)

你得搞清楚科学与近代科学是两个概念。难道古代就没有科学？李约瑟本人恰好认为在中国没有产生出近代意义的科学。 -wuweibear(wuweibear); 2012-4-11 (#7426213@0)

科学还有两个概念？古希腊有科学么？古埃及有科学么？科学是科学，技术是技术。实际上李约瑟的著作叫《中国技术史》，就一点歧义都没有了。 -minbin(光辉岁月); 2012-4-11 (#7426243@0)

请你给出科学的概念 -wuweibear(wuweibear); 2012-4-11 (#7426255@0)

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