Topic: 假唱,可以说是艺术处理.但深层次的分析是: 我们所谓的中华民族, 其审美观念缺乏现代人性意识, 其民族起源说,充满大汉族主义,我们中国人所接受的教育, 是缺乏现代文明熏陶的,根植于小农经济, 封建理念的法西斯教育. 看看我们怎样对待少数民族,对待智障人士,再看看我们的文字. @卡尔加里华人论坛:卡尔加里枫下论坛 The Rolia Forum of Calgary

假唱,可以说是艺术处理.但深层次的分析是: 我们所谓的中华民族, 其审美观念缺乏现代人性意识, 其民族起源说,充满大汉族主义,我们中国人所接受的教育, 是缺乏现代文明熏陶的,根植于小农经济, 封建理念的法西斯教育. 看看我们怎样对待少数民族,对待智障人士,再看看我们的文字. -nicetomeetyou(一针牛, 寒锋闪剑出鞘); 2008-8-29 (#12069@48)

不认同你的话，中国正以前所未有的速度认识世界，不可否认中华民族有其独特的社会认知，但是作为世界文明的一部分。本身就应该得到相应的尊重。现代的中国人对于西方的认知远比西方认知中国要清楚，这就已经说明了问题。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12070@48)

喜欢搞人身攻击的kingsw(Steven),你可以对你人身攻击的事情道歉吗？ -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12073@48)
"现代的中国人对于西方的认知远比西方认知中国要清楚" --- 你为什么这么自信 ? 事实可能正好相反: 中国还在认识西方的过程当中, 而西方,早已预知中国将来的命运,并做种种的准备. -nicetomeetyou(一针牛, 寒锋闪剑出鞘); 2008-8-29 (#12075@48)

我说的认知是了解的渴望，中国始终还是在学习的阶段，西方的社会提供了很好的参照。但是西方社会固有的傲慢阻碍了西方对于中国了解的兴趣。或者说，西方还没有把中国作为一个可以平起平坐的对手在考量。至于你说的西方洞知中国社会的未来，我承认西方在战略层面的成功，但是这个世界是互动的，结果谁也不能事先知道。美国可以在经济上打败日本。未必一定会战胜中国。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 {152} (#12076@48)

喜欢搞人身攻击的kingsw(Steven),你可以对你人身攻击的事情道歉吗？ -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12077@48)

我说过，你只要做一次苍蝇，我就打一次，一如既往！ -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12079@48)

喜欢搞人身攻击的kingsw(Steven),你可以对你人身攻击的事情道歉吗？ -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12081@48)

Take it easy, He just show you what '中华民族独特的社会认知' is all about. -omega4(omega); 2008-8-29 (#12086@48)

你第一次搞人身攻击的时候，我没理你。第二次，第三次，我都没理你，但我觉得你应该对自己的行为负责，今天给你上上道德课。 -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12082@48)
我现在找到一个方法，不接她的帖子。以前都会澄清她说的话，无奈她随意把有的说成没有的，颠倒黑白，混淆是非。你跟她扯不起，一帖对一帖，扯到后来发现自己跟她一样了。最近几个月，我的策略是不接她的帖子，象这个一样：(#12058@48)，我跟我自己的，省得她赛脸。 -x888(笑看人生); 2008-8-29 (#12084@48)

谢谢，早就不跟他讲理，理是对肯讲道理的人讲的。我现在就是打苍蝇，前提是他先做了苍蝇的事情，否则直接忽略掉。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12087@48)

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嘿嘿。 -x888(笑看人生); 2008-8-29 (#12092@48)

38也不是个好东西，给独裁者唱赞歌的来支持一个搞人身攻击的，倒是物以类聚。 -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12089@48)

谁说"38也不是个好东西"? 应该说"38是个好东西" 或者说 "38不是个东西,就是38". -bytheway(顺便学); 2008-8-30 (#12195@48)

算了吧，别在这儿夸夸其谈了。谈到最后，没词了，你还是得靠搞人身攻击收场。老老实实道个歉，揭过去，重新做人吧。 -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12078@48)
我今天稍微多花点时间，替你家长给你补补做人的课，希望你能好好配合。 -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12080@48)

中华民族独特的社会认知 has pretty much all been destroyed by Mao. Now the CCP just claim whatever it wants as 中华民族独特的社会认知, -omega4(omega); 2008-8-29 {545} (#12094@48)

中国是个很奇特的国家，但是不代表中国人可以回避社会规律。如果一个社会持续在发展，他选择的道路错误也有限。美国也是同样。国家间交往还是需要尊重，如果对抗，就是战争。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12097@48)

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So China did well economically after it adopted Western way. And the West never adopted so called Chinese way. Which way is better? -omega4(omega); 2008-8-29 (#12106@48)

没有人知道哪种道路更加好，世界有低端，有高端，美国占据高端，享有利益的绝大多数。不能奢望美国会放弃这种既得。中国自然也不甘心屈于低端。竞争是不可避免的。对于民众来说，利于民生和社会发展的制度，就是好的。俄罗斯政治的倒退就说明了问题。中国的政治制度制约了社会生产力的持续发展，这是我肯定中国的政治必然改革的理由。至于专制和民主，这个世界为了这个话题争论了几千年，依然没有结果。我以为两种制度都将继续存在，并一直存在下去。两种制度的交锋和对抗也是必然的。
如果两个国家政治制度不同，可以用交流的方式，可是现实世界往往选择的是极端的方式。不是制度的原因。是人的原因。有人就有争斗。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 {422} (#12122@48)

这次奥运会,与其说是向世界展示中国的发展,不如说是个机会反思,并深化中国的发展.否则,除了娱乐世界人们,一定的商业利益之外,没有什么大的起色. -nicetomeetyou(一针牛, 寒锋闪剑出鞘); 2008-8-29 (#12083@48)

确切的说，政治上在倒退，一方面中国的民族主义情绪太大；另一方面中央的口气和政策也在往集权发展。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12085@48)

喜欢搞人身攻击的kingsw(Steven),你可以对你人身攻击的事情道歉吗？ -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12090@48)

三吨跑了，玩你吧，你叫三八，看名字你们都是亲戚，勿怪啊。 -szs11(钉子户 " 这算不算是人身攻击呢？钉子户 -hardaway(CDTH&NBHH); 2008-8-29 (#12110@48)

象你这样的发言不是很好吗? 干嘛要在别的贴子里讲那些有损你颜面的话. 有道理讲道理, 讲不出道理就听别人讲道理,别没事就把自己比做苍蝇拍子, 那东西最喜欢跟着苍蝇后面跑, 换句话说, 就喜欢脏东西.要比也把自己往干净地方比. -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-8-29 (#12093@48)

你有兴趣可以去查查他是怎么变成苍蝇的，我可没兴趣做苍蝇拍。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12095@48)

有时看你的发言挺好的, 但有的时候却又意气用事, 感觉不是同一个人 -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-8-29 (#12100@48)

因为我有我的坚持。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12101@48)

大家都很爱自己的国家, 也很关心它, 不然谁跑这里来让人辱骂? 只是有不同的看法而已, 这样恶言相加, 只能使亲者痛, 仇者快. 阶级敌人千方百计想干没干成的事, 让自己的人干了, 敌人连谢谢都省了, 你说气不气人. 何苦呢? -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-8-29 (#12112@48)

人必自辱而后人辱之。想要别人尊重，做出点让人尊重的事情。鲁迅称这类人为“苍蝇”，我完全支持。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12109@48)

别在这儿装了，谁不知道你另一副嘴脸？喜欢搞人身攻击的kingsw(Steven),你可以对你人身攻击的事情道歉吗？ -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12111@48)
你说的这些东西, 他一翻手就能用在你的身上, 而且入丝入扣, 如俗话所说, 大姑娘骑瘦驴--严丝合缝. 但他没有这样做, 说明他是个老实善良的人, 心眼直. 看来今天你把他伤得不轻, 还是想办法解决一下吧. -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-8-29 (#12115@48)

喜欢搞人身攻击的kingsw(Steven),你可以对你人身攻击的事情道歉吗？ -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12103@48)

没个人规范他，他不可能今天说这种稍微理智的话的。缺乏道德的约束，搞人身攻击比理性辩论要容易得多。他现在不过是挨骂了，装装样子而已。 -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12107@48)

这似乎是很无奈的事情。本来中国百姓包括我自己都是挺信西方和西方媒体的，结果发现西方跟共产党手段一样，就特失望。回头挺了一把中国，结果就这样了。不是一个人能做成的，是那么多单个的人不约而同，合力才能这样。认吧，就从这个地步开始，把中国搞好。 -x888(笑看人生); 2008-8-29 (#12096@48)

很多美国人觉得他们错了，只是希望不要在错误的道路上走的更远，不是每个人都和美国人同样思考。必须正视这点。至于中国，开放言论，是检验中国政治清明度的标准。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12098@48)

喜欢搞人身攻击的kingsw(Steven),你可以对你人身攻击的事情道歉吗？ -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12104@48)
是的，逐步。 -x888(笑看人生); 2008-8-29 (#12125@48)

奥运的成功是严重分化了西方社会统一的中国认知。奥运的不足在于没有有效的推动中国的政治改革，不过看看那些反华团体事前都干了些什么，也就不难理解了。他们不是在推动，他们是在往后拉。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12099@48)

喜欢搞人身攻击的kingsw(Steven),你可以对你人身攻击的事情道歉吗？ -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12105@48)
有道理, 看来ZF是想借奥运会把政治改革也搞了, 结果反华势力往后一拉, 政府一赌气, 就不搞了. 敢情这也跟小孩过家家一样啊. 想搞就搞, 不想搞就不搞, 由着性子来 -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-8-29 (#12108@48)

首先我不相信你这种观点是正确的。胡温远远谈不上开明。其次，政治改革不是施舍。社会本身就是个利益最大化的东西，有没有利益才是关键，这个与“一赌气”没关系。第三，自上而下的改革有一定的随意性，靠不住。 -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12113@48)
"反华"这个提法本身又不对。 -szs11(钉子户); 2008-8-29 (#12114@48)
政府顾虑太多，变成了稳定压倒一切，没有大刀阔斧的胆量。（对错我不知道，没有尝试过，风险还是存在的。）中国的政治利益复杂，有人不想变，这样的局面更加方便他们获得利益。中央就是想变也得顾及各方势力，先拿自己开刀是需要勇气的。以前军阀混战也是同样的道理。中国的民众本身的短视，在经济利益没有收到伤害的时候，民众是不会想变的。但是一旦利益受到伤害，中国也很容易以民族情绪化解国内冲突。城市居民基本是利益既得者，对于广大农民的人文关怀太低。所以中国的政治改革还是得由上而下。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 {216} (#12121@48)

都知道应该变, 但都不想在自己手上变. 千辛万苦从秘书的位置上好不容易爬到现在的高位, 谁愿意放弃? 苏联的戈氏变得最彻底, 脱离苏共, 一下子就把苏共的权利体系给分崩离析了. 最后把自己给变下来了. -99miles(帝子乘风下翠微); 2008-8-29 (#12123@48)

那就看公心和私心了，当年蒋经国推动台湾政治改革的时候，也是一手硬，一手软的。他建立了台湾的政治框架，但是并没有放弃自己的权柄。一旦结构成熟了，自然会有人去推动社会制度向更加合理的方向前进。我始终认为社会政治制度没有对错之分，只是适合和不适合。中国的制度不适合了，就会产生矛盾和冲突，就会思变。和蒋经国不同，现在的政治人物没有那么大的权利，统治阶层的分化度很高。中国的利益太过集中，这已经无法继续推动工商业发展。改革就成了必然。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 {238} (#12124@48)

我认为你这种说法可能积于臆想比较多 , 今天一个老外的话我觉得代表一部分外族人的心里话 : 中国人也太多了 , 全球有 20亿吧? 将来其它人都没有空间了 . -mickeyh(mickey); 2008-8-29 (#12131@48)

所以我感觉 , 能让洋人最恐惧的是中国的人口 -----这个我们认为是我们最大弱点的东西也是全世界人最害怕的 , 而不表明你已经多先进 -mickeyh(mickey); 2008-8-29 (#12132@48)

从某个角度讲 , 我觉得老毛让全世界最害怕 :他有能力让中国生产出世界最大的人口 , 然后还有红旗插遍全球的理想 -mickeyh(mickey); 2008-8-29 (#12133@48)

只是这期间 , 我们这个巨大人口自已所承受的痛苦有多大就不太有人想了 , 就象我国内有朋友说的: 国外的人光享受荣光很容易 , 国内的人要为此承受外人所不承受的许多东西 -mickeyh(mickey); 2008-8-29 (#12134@48)

中国的人口红利吃不了多久了，如果不产业结构调整，现在的收入很难保证越来越老龄化的社会需要。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12143@48)

什么事都有代价的 , 有人只看红利 , 有人只看代价 , 角度不同 , 就天天吵 -mickeyh(mickey); 2008-8-29 (#12145@48)

好像现在被印度继承了下去，不知道他们想干什么。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12142@48)

他们不是想干什么 , 他们是控制不住 -mickeyh(mickey); 2008-8-29 (#12151@48)

印度的问题在于有一届政府因为鼓励计划生育而倒台。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12155@48)

他们的历史和中国不一样 , 历史上就是一帮子零散领主, 也是没办法的是 , 不过这并没有让我觉得中国的独专政府就好哪去 , 两个国家都在为自已所谓辉煌的历史在付出代价 -mickeyh(mickey); 2008-8-29 (#12156@48)

说白了就是落后的东西都太根深蒂固 , 从而离现代文明的距离很远 -mickeyh(mickey); 2008-8-29 (#12157@48)

不同阶层的洋人害怕的东西是不同的，有就业，有资源，有国家地位，有霸权。而中国只有一种状态，所以洋人假想中的中国并非实际的中国。而CBC用的最多的是神秘的中国。中国神秘吗，对我们不是，对他们。也许真的很神秘。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12141@48)

所以任何一个有政治头脑的人都不会反对中国的人口计划生育政策（反对执行过程中的不人道，粗暴的行为还是合理的）。以前有本书叫黄祸。其中有一个观点是可能的，如果中国出现人道主义灾难，全球不能幸免。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12140@48)

反对中国人口计 HUA的人其实是相当少的 , 有几个也是装腔做式的, ---不过话又说回来 , 中国人不能多生的痛苦 , 也是自已以前的错误的苦果 -mickeyh(mickey); 2008-8-29 (#12144@48)

基本上人权团体都在拿中国的计划生育说事，而各国政府闭口不谈。其实农村生孩子还是有道理的。没有社会保障的支持，劳动力就是一切。所以农村怎么也要生个男孩，养儿防老。也算是中国社会落后的表现。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12146@48)

有些事单从一个角度看是有道理的 , 多几个角度就不一样的 , 所以 , 他要说 , 肯定有他的理 , 你也没办法 , 没有哪个人弱智到拿一个完全不占理的东西做论点不过他说他的 , 你干你的 , 世界就是这样子 -mickeyh(mickey); 2008-8-29 {54} (#12147@48)

也许印度就是抱着这种心态，人口输出也是战胜世界的一种战略。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12148@48)

所以世界上人口大国永远让人有戒心 , 也是你不得不接受的事实 , 其实不光是这两个大国 , 象孟加拉 , 巴基斯坦这种国家也一样够恐怖 , 卡拉 QI就有 2000万人 -mickeyh(mickey); 2008-8-29 (#12149@48)

我现在已经放弃了人可以在世界上自由行走的幼稚想法 , 那是不可能的 , 这也是为什么我们要出国 , 获得那么多一点自由 -mickeyh(mickey); 2008-8-29 (#12150@48)

你行走于天下基于你拥有足够的实力。有实力天下哪里都去得。没有实力就哪都不行。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12153@48)

说白了，中国人的认知和西方人的认知是从根本上的区别，最好的办法是求同存异，可以有互补的效果；如果反其道而行之，则东西方的文化冲突势不可免。 -kingsw(Steven); 2008-8-29 (#12152@48)

文化的冲突永远是次要的 , 大家饭不好吃 , 钱不好赚的时候 , 冲突才真提不可免 ----比如现在经济下滑 , 没看见毛病就比前些年多了吗 ? -mickeyh(mickey); 2008-8-29 (#12154@48)

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